Мелкие вопросы по теории

downup77

Подскажите, пожалуйста, как выбрать номинал стягивающего резистора (от наводок).
Например: выход микроконтроллера управляет затвором транзистора, стоит резистор на землю (между ножкой и затвором), чтобы транзистор сам не открывался. На что смотреть, что учитывать? Или "по вкусу" от 1 кОм до 100 кОм лепится и все?

п.с.
на этом форуме можно как-то "отмечать" человека, которому пишешь/отвечаешь, или надо вручную мониторить все темы в которые писал?

Реклама

oleg63m

ты что, нерусский? пишешь так что хрен тебя поймешь.
насчет резистора- "стягивающего" его вобще-то резистором утечки принято называть. так вот выбирают его таким, чтобы в паре с последовательным не перегрузить выход мк по исходящему току, при этом напряжение падения на нем было не менее 0,8-1вольт, и при этом ток базы был не менее чем ток коллектора деленный на Н21Э.
этого уже вполне достаточно для устойчивой работы схемы.
Для еще большей защищенности применяют положительную обратную связь и трансформаторы или повторители с низким выходным сопротивлением

Реклама

Ярослав555

[uquote="downup77",url="/forum/viewtopic.php?p=3848328#p3848328"]п.с.
на этом форуме можно как-то "отмечать" человека, которому пишешь/отвечаешь, или надо вручную мониторить все темы в которые писал?[/uquote]

Спойлер

угу, неудобно. я мониторю интересные темы через функцию Ваши сообщения - показывает все темы куда писал и выделяет если там появилось чето новенькое.

downup77

Жаль. Спасибо за подсказку

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3848428#p3848428"]ты что, нерусский? пишешь так что хрен тебя поймешь.
насчет резистора- "стягивающего" его вобще-то резистором утечки принято называть. так вот выбирают его таким, чтобы в паре с последовательным не перегрузить выход мк по исходящему току, при этом напряжение падения на нем было не менее 0,8-1вольт, и при этом ток базы был не менее чем ток коллектора деленный на Н21Э.
этого уже вполне достаточно для устойчивой работы схемы.
Для еще большей защищенности применяют положительную обратную связь и трансформаторы или повторители с низким выходным сопротивлением[/uquote]

Свободная иллюстрация на тему моего вопроса из предыдущего сообщения:

Транзистор - полевой.
Выход микроконтроллера - не токовый, и регулировать напряжение одним резистором, наверное, не получится.
Напряжение может будет 5 вольт, может 3 вольта.
Таких выходов будет, допустим, 20, а плата - размером с ладонь, поэтому ставить обратные связи, трансформаторы - не могу.
А если резистор "в питание" стоит, его резистором подтечки называют?

tldr:
На картинке 30 кОм лучше заменить на 5 кОм, 10 кОм? Почему?

Реклама

Ярослав555

Иллюстрация не верная.
https://www.google.com/search?q=push-pu ... e&ie=UTF-8

Реклама

downup77

Вы имеете в виду, что ноль не подается и нет ограничения тока встроенного? Это эскиз с большими допущениями. Можно, в принципе, сказать что описание не верное, пусть будет кнопка, а не выход МК. Кстати, вы правы, для выхода, наверное, стяжка и не нужна - там же в ножку проца будет "стравливаться" напряжение наводок?
Но в целом - интересует подбор резистора для любой ситуации, любого участка схемы на котором могут быть "ложные" срабатывания, наводки. Например, чтоб оптрон не включался, когда не просят.

Реклама

Ivanoff-iv

да, не, написал то он вполне.... поняли не вполне

подтягивающий к земле резистор нужен, если нога мк может оказаться в Z состоянии (ресет по ноге или питанию или собаке или при программировании или при сбое кода...) и ущерб наносимый нештатным открытием транзистора больше стоимости этого резистора.
подбирается так, чтобы не перегрузить мк, но и не дать транзистору открываться от наводок

Ярослав555

ну какие могут быть ситуации? или МК/драйвер еще не стартанул, и вывод может где-то болтаться, или вывод МК/драйвер подгорел/закидало мусором/треснул от удара (как часто бывает на сварочных инверторах). Если первое, то это вопрос к запуску схемы. Как по мне десятка килоом за глаза. И затворный резистор должен быть не килоом, а пару десятков ом. Если второе (поврежденный драйвер), то тут никакой резистор не спасет. Он будет открываться медленно, с длительным переходом по активной зоне, жахнет полюбому.

Ivanoff-iv

всё зависит от ситуации (от длины проводов, силы наводок и т.д.), для полевика - порядка 10кОм хорошо, для биполяра может и 1кОм оказаться много...

downup77

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3848561#p3848561"]И затворный резистор должен быть не килоом, а пару десятков ом. Если второе (поврежденный драйвер), то тут никакой резистор не спасет. Он будет открываться медленно, с длительным переходом по активной зоне, жахнет полюбому.[/uquote]
Можете, пожалуйста, сказать - почему затворный резистор надо уменьшить на столько? Я думал там вообще все равно, лишь бы ножка процессора емкость затвора слишком быстро не зарядила, сгорев.
Про длительное открытия тоже не соображу что-то. Если не сложно, не могли бы вы расписать для особо одаренных (меня), в каком месте может жахнуть и из-за чего?
Спасибо

Ярослав555

если зарядит слишком медленно, то сгорит не ножка МК, а мосфет. А вообще должен быть нормальный драйвер.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
Ну смотрите. Мгновенного включения ключа не бывает в принципе. Вопрос в том, насколько плавно он открывается. Чем дольше ключ находится в промежуточной зоне, тем дольше происходит нагрев, а чем дольше нагрев, тем большая температура достигается. И тут уже вопрос - а обеспечивает ли конструкция транзистора нужный теплоотвод? Дело даже не в радиаторе. Кристалл перегревается не успевая отдать тепло куда-либо и бабах.

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
http://www.ti.com/lit/an/slla385a/slla3 ... 0933512373

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
пишут что если резистора нет, то возникает осцилляция (звон), а если поставить десяток Ом то все ок.

downup77

Т.е. нормальная работа полевика - только в режиме ключа? А если мне нужно приоткрытым держать, то все - смерть? Или если мне очень-очень плавное включение нужно - не использовать транзисторы?
Интересуюсь искренне, не прикалываюсь.

Ivanoff-iv

почему нельзя? можно и по чуть чуть просто нагрев транзистора P=U*I т.е. если напряжение или ток близки к 0 (транзистор или полностью открыт или полностью закрыт) то и нагрев невелик, а в промежуточном состоянии будет нагрев и к этому надо быть готовым (поставить радиатор, правильно подобрать транзистор).
чаще для плавного включения применяют ШИМмирование т.е. частое включение и отключение нагрузки.

Ярослав555

[uquote="downup77",url="/forum/viewtopic.php?p=3848790#p3848790"]Т.е. нормальная работа полевика - только в режиме ключа? А если мне нужно приоткрытым держать, то все - смерть? Или если мне очень-очень плавное включение нужно - не использовать транзисторы?
Интересуюсь искренне, не прикалываюсь.[/uquote]
Да можно в активном режиме эксплуатировать. Но во-первых на ток в даташите уже не смотрите, а расчет проводите исходя из максимальной рассеиваемой мощности (указана там же в даташите). А во вторых - ток мосфета не линейно зависит от напряжения на затворе. Поэтому если рабочая точка попадает на круто нарастающий участок, а за выходом схемы у Вас следит некий регулятор, то он может не справиться и возникнут колебания (регулятор изменяет напряжение затвора на чуточку, а ток исток-сток изменяется круто).
Для плавного старта, как написали выше, лучше применить ШИМ.

12943

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3848933#p3848933"]А во вторых - ток мосфета не линейно зависит от напряжения на затворе. Поэтому если рабочая точка попадает на круто нарастающий участок, а за выходом схемы у Вас следит некий регулятор, то он может не справиться и возникнут колебания (регулятор изменяет напряжение затвора на чуточку, а ток исток-сток изменяется круто).
.[/uquote]
Несусветная глупость в каждом слове.

Ярослав555

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3848984#p3848984"]Несусветная глупость в каждом слове.[/uquote]

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
P.S. IRF3205

HochReiter

12943 писал(а):Несусветная глупость в каждом слове.

Такое серьёзное обвинение надо серьёзно аргументировать.

Меняется режим --> меняется крутизна (в широких пределах) --> меняется петлевое усиление --> меняется частота единичного усиления --> нужны меры по удержанию фазового сдвига на этой частоте в разумных пределах. Всё сусветно, по-моему. Ограничение по току таки да, остаётся и в активном режиме.

Artik999

А как зарядки различают низковольтные аккумуляторы и просто сильно разряженные литий-ионные?

Олегыч1

По разному бывает. В более менее нормальных зарядках подается импульс определенного напряжения и определенной длительности, одновременно измеряется ток потребления и снимается напряжение в момент когда импульс отсутствует. Всю эту информацию обрабатывает процессор и выносит, так сказать, "свой вердикт" в сторону дальнейшего поведения процесса заряда.

Добавлено after 2 minutes 21 second:
плюс ко всему в нормальных зарядках заранее необходимо выставить в настройках режим заряда, что заряжаешь... Т.к. разновидностей АКБ на сегодняшний день немало. Есть и очень похожие по поведению и по параметрам АКБ, но принципиально разные по способу и режиму заряда.

aletdin

здрасти Всем! вопрос возник. АКБ от шуруповерта Ni-Cd. 16в. портативная АС с встроеным УНЧ. в каком случае он (аккумулятор) дольше проработает (время разрядки , до отключения усилителя)?:
1. УНЧ с питанием 5 вольт через преобразователь mc34063a.
2. УНЧ с питанием 12 вольт. от старой кассетной автомагнитолы (напрямую , ессесно). на половину мощности громкость.