Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3849011#p3849011"]Меняется режим --> меняется крутизна (в широких пределах) --> меняется петлевое усиление --> меняется частота единичного усиления --> нужны меры по удержанию фазового сдвига на этой частоте в разумных пределах.[/uquote]
Вот и набросайте схемку, в которой петлевое пропорционально току покоя выходного каскада на мосфете.
Что касается частотной коррекции, то она абсолютно необходима, при любом раскладе.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

В любой схеме крутизна зависит от тока покоя. Не пропорционально, нелинейно, но зависит.
СпойлерИзображение
Частотная же коррекция при неизменных параметрах обеспечивается проще, чем в широком их диапазоне.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 16:56:56

Сообщение downup77 »

Добрый вечер.
Подмогите ответом, пожалуйста. Если у меня стоит на входе грязного питания защитный диод (супрессор), а дальше просто диод от переполюсовки, то как лучше их расположить относительно друг друга? Сначала супрессор, потом диод, или наоборот? Почему? Разница вообще есть? Спасибо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

а сам подумать? нарисуй путь тока в обоих вариантах включения ( в том числе при " переполюсовке")
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 16:56:56

Сообщение downup77 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3849301#p3849301"]а сам подумать? нарисуй путь тока в обоих вариантах включения ( в том числе при " переполюсовке")[/uquote]
да, было нарисовано плохо, не наглядно.
супрессор надо после диода ставить. спасибо
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

Супрессор по сути высоковольтный стабилитрон. В его назначении лежит задача закоротить процессы с высоким напряжением, но небольшой суммарной энергией. Первопричиной пробоев выпрямительных диодов, например, может лежать статическое электричество от расчески для волос. Поэтому супрессор стоящий ПОСЛЕ диода - никак его не защитит. И второе - супрессор не обязан ограничивать ток закорачиваемого процесса, а он может иметь огромные величины при малых длительностях. На полупроводниках это выражается в деградации материала от электронной диффузии, и потом - "беспричинному" выходу из строя (коротышу) диода. Так что - супрессор - до диода.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3849281#p3849281"]В любой схеме крутизна зависит от тока покоя.[/uquote]
Совершенно нехуй возразить.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3849281#p3849281"]Частотная же коррекция при неизменных параметрах обеспечивается проще, чем в широком их диапазоне.[/uquote]
Даю две АЧХ петлевого. Одна при токе 100 мА (крутизна 3,8 А/В), другая при токе 7 А (крутизна 270 А/В). Почему нет разницы?
Вложения
Image 1.png
(19.32 КБ) 220 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Если нечего возразить, то разговор окончен. Про ваши АЧХ я ничего сказать не могу, поскольку не знаю, чьи это АЧХ. Может, там местная ОС, а может, ещё что-то.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3849114#p3849114"]здрасти Всем! вопрос возник. АКБ от шуруповерта Ni-Cd. 16в. портативная АС с встроеным УНЧ. в каком случае он (аккумулятор) дольше проработает (время разрядки , до отключения усилителя)?:
1. УНЧ с питанием 5 вольт через преобразователь mc34063a.
2. УНЧ с питанием 12 вольт. от старой кассетной автомагнитолы (напрямую , ессесно). на половину мощности громкость.[/uquote]
ребяты, ну подскажите. а то процесс завис :(

ЗЫ. нашел колонку от старого кинотеатра ВВК. на динамике нет никаких характеристик. тока модель B182 SQ0301ZF VS600. в гугле чото не нашол. (скока в нем выхлоп в Вт)

Изображение
Изображение
Изображение
на колонке написано 35 Вт :shock: :)))
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

Соседние ламели в коллекторе не должны звониться?
Соседние наборные пластины обмоток в сердечнике не должны звониться?
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

доброго дня. Есть один непонятный для меня момент в работе частотного преобразователя для асинхронного двигателя. Как следует из картинок одна из обмоток двигателя подключается через ключи к питанию по типу шим, и таким образом в обмотке получается синусоидальный ток.
Попробую рассмотреть первый полупериод с картинки. Когда подался первый импульс, то ток в обмотке возрастает как и магнитный поток в следствии чего в роторе наводятся токи . Но когда импульс снимается то ток начинает убывать и значит магнитный поток тоже. Ведь по законам индукции токи в роторе должны изменить свое направление. Однако почему то этого не происходит? :dont_know:
Вложения
Без названия.jpg
(4.94 КБ) 269 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Меняет свое направление не ток, а ЭДС самоиндукции, но ей разгуляться не дает нижнее (в первой полуволне) плечо драйвера.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15130
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

aletdin писал(а):нашел колонку от старого кинотеатра ВВК. на динамике нет никаких характеристик. тока модель B182 SQ0301ZF VS600. в гугле чото не нашол. (скока в нем выхлоп в Вт)

Изображение
Изображение
Изображение
А сам как думаеш? :)))
aletdin писал(а):на колонке написано 35 Вт :shock: :)))
На заборе "куй" написано, бабка обрадывалась, подбежала, а там доски...

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Artik999 писал(а):Соседние ламели в коллекторе не должны звониться?
Должны через обмотки, обмотки мотаются непрерывно, если не звонятся, имеет место обрыв обмоток.
Artik999 писал(а):Соседние наборные пластины обмоток в сердечнике не должны звониться?
Теоритически нет, на практике звонятся. так как склёпаны.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850102#p3850102"]А сам как думаеш? :)))[/uquote]
дык чо мне думать то? как узнать мощность? :dont_know: (сопротивление 8 ом)
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850102#p3850102"]Должны через обмотки, обмотки мотаются непрерывно, если не звонятся, имеет место обрыв обмоток.[/uquote]
Но не с околонулевым сопротивлением?

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850102#p3850102"]Теоритически нет, на практике звонятся. так как склёпаны.[/uquote]
Сильно на кпд сказывается?
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

В небольшой дрели четверть обмотки одного паза , которая выходит на соседние ламели имеет длину провода около 4м, диаметр о,5 мм кв. Итого R между ламелями=0,4-0,5 Ом
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Сообщение gavmer »

Добрый день, искал в сети что-нибудь вразумительное по корректорам коэффициента мощности - 100500 клонов одного и того же.
Есть ли в сети книга или книги по теме?
например, если я правильно понял,
«Силовые полупроводниковые приборы International Rectifier»/ Под ред. В. В. Токарева. Воронеж: АО «ТранcЭлектрик», 1995 г. в электроном варианте нет.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

aletdin, вопрос конечно интересный по определению мощности динамика. Если грубо, то я бы посчитал так:
раз уж у нас динамик ближе НЧ-динамику, то можно подавать напряжение переменное (ну пусть 50 Гц для удобства) и плавно повышать амплитуду до тех пор, пока динамик либо не "захлюпает" либо катушка не начнет перегреваться. И притишить на несколько Дб. Замерить среднеквадратичное напряжение и ток, который потреблял динамик при этих колебаниях. Дальше умножить ток на напряжение. И получится примерная потребляемая мощность (да простят меня аудиофилы :oops: ) Но на безрыбье я бы сделал хотя бы так.
по вопросу:
здрасти Всем! вопрос возник. АКБ от шуруповерта Ni-Cd. 16в. портативная АС с встроеным УНЧ. в каком случае он (аккумулятор) дольше проработает (время разрядки , до отключения усилителя)?:
1. УНЧ с питанием 5 вольт через преобразователь mc34063a.
2. УНЧ с питанием 12 вольт. от старой кассетной автомагнитолы (напрямую , ессесно). на половину мощности громкость.
не знаю, что за mc34063a., надо лезть в датащиты, ковыряться. А так, закрыв на это глаза, то 16 вольт до 5 вольт будет разряжаться дольше чем до 12 вольт. По этой причине в первом варианте колонка проработает дольше по времени. С тем учетом, что АКБ будет именно Никель-кадмиевый. При прочих равных условиях и равных мощностях.
Но с другой стороны можно поставить инверторный преобразователь, который так же высадит АКБ в ноль, а на выходе преобразователя будут все те же 12 вольт. Тогда разницы во времени практически не будет. Короче первый вариант на мой взляд проще в техническом исполнении.

Добавлено after 4 minutes 15 seconds:
[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=3849427#p3849427"]Супрессор по сути высоковольтный стабилитрон. В его назначении лежит задача закоротить процессы с высоким напряжением, но небольшой суммарной энергией. Первопричиной пробоев выпрямительных диодов, например, может лежать статическое электричество от расчески для волос. Поэтому супрессор стоящий ПОСЛЕ диода - никак его не защитит. И второе - супрессор не обязан ограничивать ток закорачиваемого процесса, а он может иметь огромные величины при малых длительностях. На полупроводниках это выражается в деградации материала от электронной диффузии, и потом - "беспричинному" выходу из строя (коротышу) диода. Так что - супрессор - до диода.[/uquote]

Так ТС имел в виду диод на входе для защиты от переполюсовки. А если диод будет после супрессора, тогда второй запросто может выйти из строя при переполюсовке :dont_know:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

[uquote="gavmer",url="/forum/viewtopic.php?p=3850213#p3850213"]... если я правильно понял,
«Силовые полупроводниковые приборы International Rectifier»/ Под ред. В. В. Токарева. Воронеж: АО «ТранcЭлектрик», 1995 г. в электроном варианте нет.[/uquote]Ну почему же нет, есть :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3849940#p3849940"]Меняет свое направление не ток, а ЭДС самоиндукции, но ей разгуляться не дает нижнее (в первой полуволне) плечо драйвера.[/uquote]
ЭДС на выводах обмотки меняет знак. Далее эта ЭДС поддерживает ток того же направления, новед он в это время убы́вает. Не может же он быть той же величины как и до закрытия транзистора? Ведь чтобы поддерживался ток-магнитные поток (то есть поле) должно изменяться, то есть убывать. Странно. Ведь сначало оно возрастало при приложении импульса.
Ответить

Вернуться в «Теория»