похоже- куев не схарчил...
Украина не намерена рассматривать пошаговую карту работы по выполнению “Минских соглашений”, предложенную ЛДНР, несмотря на практически капитулянтские условия Донбасса, позволяющие отменить любые пункты соглашений с Донецком и Луганском в любой момент по желанию Киева.
Об этом заявил руководитель украинской делегации на переговорах, экс-президент Украины Леонид Кравчук.
В эфире телеканала олигарха Рината Ахметова. “Украина 24” чиновник заявил, что Киев намерен разрабатывать собственную дорожную карту на украинских условиях.
https://zen.yandex.ru/media/mudrost/leo ... 278772ac88
Украина - следим за событиями
-
Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Украина - следим за событиями
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
-
Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Украина - следим за событиями
а вот как это должно было выглядеть:
Журналист Андрей Бабицкий описал порядок реализации обновленных мер по примирению Киева с ЛДНР.
https://politpuzzle.ru/176781-babitskij ... yandex.com
"......
В итоге планируется создание в составе Украины Отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО), сохраняющих свой статус вплоть до 2050 года. Самоуправление, которым будут наделены данные территории, потребует закрепления в отдельных законодательных актах. Помимо этого, «конституционная норма и дополняющий ее законодательный акт не могут быть изменены без согласия жителей ОРДЛО» вплоть до проведения референдума, «который нельзя провести раньше 2045 года и позже 2049 года».
короче- это до середины века
если верить Бабицкому
Журналист Андрей Бабицкий описал порядок реализации обновленных мер по примирению Киева с ЛДНР.
https://politpuzzle.ru/176781-babitskij ... yandex.com
"......
В итоге планируется создание в составе Украины Отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО), сохраняющих свой статус вплоть до 2050 года. Самоуправление, которым будут наделены данные территории, потребует закрепления в отдельных законодательных актах. Помимо этого, «конституционная норма и дополняющий ее законодательный акт не могут быть изменены без согласия жителей ОРДЛО» вплоть до проведения референдума, «который нельзя провести раньше 2045 года и позже 2049 года».
короче- это до середины века
если верить Бабицкому
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Украина - следим за событиями
К тому времени или Осёл сдохнет или Падишах.. 
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
-
Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Украина - следим за событиями
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3915619#p3915619"]СВЕЖЕНЬКОЕ ИЗ МЕСТНЫХ СМИ
(к размышлению)
http://dnr-news.com/dnr/54806-ordilo-20 ... rainy.html
""ОРДиЛО 2050 и Донецкий райсовет": СМИ опубликовали план дорожной карты по возвращению Донбасса в состав Украины
30 октябрь 2020 14:59
...
Отмечается, что Леонид Кравчук пообещал через неделю представить аналогичный украинский документ - по тем же вопросам.
ОРДиЛО - В КОНСТИТУЦИЮ. НО НЕ НАВСЕГДА
Проект "дорожной карты" от "ДНР/ЛНР" содержит 15 пунктов.
1. Согласование новых, усиленных мер по прекращению огня (характерно, что сторонами указаны только Украина и ОРДиЛО. России там нет, что наверняка попытаются изменить в киевской редакции документа).
Дата не указана, ее нужно будет вписать.
2. В течение трех дней после утверждения данного плана в Верховной Раде и его вступления в силу, стороны предоставляют списки на обмен пленными по четырем категориям: "установлен - согласен на обмен", "согласен на обмен - готов к обмену", "установлен – не согласен на обмен" и "не установлен".
После этого в течение 15 дней нужно обменять всех, кто согласен и готов к обмену и начать готовить к освобождению первую категорию.
3. В течение десяти дней после вступления в силу решения Рады стороны утверждают план по разминированию на 19 участках и начинают работу над планом по разминированию вдоль всей линии разграничения.
4. В тот же срок начинается разведение войск на участках: Славяносербск, Петровка, Нижнетеплое, Григоровка и начинается работа по созданию плана общего разведения войск.
5. В течение 30 дней после вступления в силу решения Рады Зеленский вносит законопроект "О внесении изменений в Конституцию Украины (в части децентрализации власти)". Он предусматривает следующие переходные положения:
- В составе Украины образуются Отдельный район Донецкой области и Отдельный район Луганской области. Они функционируют до 2050 года. Особенности их самоуправления и полномочия всех органов власти там диктуются отдельным законом Украины.
- Причем эта статья Конституции, а также дополняющий ее закон, не могут быть изменены без согласия жителей отдельных районов, которое выражено на референдуме. Правда, проводить такой референдум нельзя раньше 2045 года и позже 2049 года.
6. Одновременно с конституционным законопроектом в Раду вносятся изменения к закону об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, которые нужно предварительно согласовать в ТКГ.
На сути этого законопроекта остановимся отдельно.
КАК В "ЛНДР" ХОТЯТ ПЕРЕПИСАТЬ ЗАКОН ОБ ОСОБОМ СТАТУСЕ
В приложении 2 к "Дорожной карте" указано, что нужно вписать в законопроект по особому статусу. Предлагается, по сути, новый документ, сильно отличающийся от того, что имеется сегодня.
Там повторяется мысль, что любое изменение статуса ОРДиЛО может произойти только после референдума, за проведение которого высказалось не менее 20% жителей региона, проживающих в нем последние пять лет.
Также говорится, что размещение на отдельных территориях формирований ВСУ разрешается только после согласия Донецкого и Луганского районных советов. То же самое говорится о массовых акциях: людям с территории остальной Украины или иностранцам не позволяется без особого разрешения властей собираться в количестве более ста человек.
Административно ОРДиЛО делится на поселковые, сельские, районные и городские советы. Они избираются населением. А также на Донецкий и Луганский районные советы, которые избираются местными советами нижнего уровня. По тому же принципу избираются мэры и главы районов: население выбирает всех, кроме глав Донецкого и Луганского райсоветов, которых избирают депутаты.
Указывается, что исполнительная власть на местах действует согласно законам Украины, которые касаются глав районов и в будущем - префектов.
Главные центры местной власти - Донецкий и Луганский райсоветы - работают по законам Украины, которые касаются местного самоуправления, но имеют дополнительные полномочия:
- решают вопросы административно-территориального устройства внутри ОРДиЛО
- местные референдумы и выборы
- управление имуществом территориальных общин, землей, недрами, водными и другими природными ресурсами территорий
- формирование местных бюджетов по законам Украины, в которых будет прописано перечисление налогов и сборов специально для ОРДиЛО
- приграничное экономическое сотрудничество с РФ с учетом общих таможенно-валютных правил Украины
- определение официальных языков с учетом статуса государственного языка Украины
- определение полномочий народной милиции - с учетом закона, который разграничит функции НМ с украинской Нацполицией
- согласование назначения руководителей органов прокуратуры и судов
- определение праздников и памятных дат.
То есть это, по сути, тот же закон об особом статусе, что и сейчас. Только детальнее выписанный и наполненный отсылками к законодательству Украины. Ключевые вещи остаются: влияние ОРДиЛО на суды, прокуратуру, милицию, определение статуса русского языка и особый экономический статус - в том числе и в отношениях с РФ.
ВЫБОРЫ, НАРОДНАЯ МИЛИЦИЯ, ГРАНИЦА
Но пойдем дальше по пунктам "дорожной карты".
7. Седьмой пункт дополняет историю с особым статусом Донбасса новыми законопроектами, которые должен внести Зеленский: о разграничении налогов и сборов, собственности, полномочий между Нациполицией и "Народной милицией". А также об амнистии и недопущении дискриминации лиц, которые принимали участие в событиях на Донбассе.
Еще один законопроект касается проведения внеочередных выборов в ОРДиЛО. И на закуску - отмена или изменение трех скандальных законов Украины: Об образовании, о государственном языке и о реинтеграции Донбасса.
Эти документы перед внесением в Раду должны согласовать с представителями отдельных районов (то есть в рамках ТКГ).
8. Предлагается все эти законы (кроме конституционного) сделать временно действующими со дня опубликования. А постоянное действие они получат после того, как ОБСЕ признает выборы в ОРДиЛО состоявшимися.
9. И только после внесения в Раду всех этих законов, в течение 10 дней, происходит новый обмен пленными - лиц, указанных выше, как "установлен - согласен на обмен". А также приступают к общему разминированию, полному разведению войск и написанию плана восстановления работы банков и Пенсионного фонда на территории Донецка и Луганска.
10. В течение трех месяцев после вступления во временную силу указанных законов, формируются отряды народной милиции ОРДиЛО и проводится вывод иностранных вооруженных формирований с территории Украины и разоружение незаконных групп под эгидой ОБСЕ.
11. Выборы в территориальные общины ОРДиЛО проводятся не позднее, чем через пять месяцев после принятия законов, указанных в пунктах 6 и 7.
12. Депутаты Донецкого и Луганского районного советов избираются не позднее, чем через 30 дней после выборов в территориальных общинах. Все это время функционируют органы власти "ДНР" и "ЛНР", чтобы не нарушать обеспечения жизнедеятельности территорий. "Республики" распускаются после избрания Донецкого и Луганского райсоветов.
13. После выборов два месяца отводится на то, чтобы Украине был передан участок границы с Россией. Его осуществляют местные избранные власти вместе с представителями РФ.
14. Через два месяца после передачи границы Украина должна снять экономическую блокаду и вернуть госучреждения на территории ОРДиЛО. Одновременно Донецк и Луганск выводят свою администрацию из ранее "национализированных" предприятий (то есть они возвращаются прежним собственникам).
15. Через три месяца после принятия законов по Донбассу Кабмин должен по согласованию с ОРДиЛО принять программу восстановления региона. Она вступает в силу в день назначения исполнительной власти в отдельных районах
Также отмечается, что представители ОРДиЛО написали проект постановления Рады, который легализует данный план и уполномачивает Трехстороннюю контактную группу его обсуждать.
Резюмируя, авторы статьи делают вывод, "представители сепаратистов" в Минске предложили новую редакцию Минских соглашений, в которых есть только 13 пунктов, а в новом документе предлагается на два больше. При этом четких требований относительно привязки передачи границы к изменениям в конституцию, в предложенном представителями ОРДиЛО документе нет. В то же время, в документе подчеркивается, что все предприятия в ОРДиЛО будут возвращены украинским владельцам.
В "дорожной карте" не прописано четко, когда должны заработать изменения в конституцию. И когда Рада должна их принять. При этом в Минске-2 было четко указано, что граница передается окончательно после того, как меняется украинская конституция (то есть особый статус становится постоянно действующим). В новом варианте этой привязки нет.
Да и особый статус не постоянный, а рассчитан на 30 лет. Это два главных "послабления" документа в сравнении с Минском-2.
Остальное там более-менее соответствует тому, что было заложено в Минских соглашениях.
Также там есть несколько важных акцентов. Так, например, четко указывается, что предприятия вернут украинским собственникам, а вооруженные формирования, которые находятся вне рамок украинского законодательства, будут выведены или разоружены (в последнем случае, судя по всему, речь идет о разоружении "армейских корпусов" "ДНР/ЛНР", хотя не исключено, что часть из них, согласно логике документа, будут преобразованы в "народную милицию" и легализованы в украинском правовом поле).
То есть со стороны Москвы и "ДНР/ЛНР" сделаны некие уступки Киеву, что, по идее, должно сподвигнуть украинские власти на аналогичные компромиссы
- сообщает издание.
..."
...........
моного букафф и вроде как "перепечатка" на http://dnr-news.com по чужим материалам...
[/uquote]
перепост а авиа...
https://zen.yandex.ru/media/id/5a608efb ... 2ad7f160b7
но и там оргинала нету...ибо-туфта
(к размышлению)
http://dnr-news.com/dnr/54806-ordilo-20 ... rainy.html
""ОРДиЛО 2050 и Донецкий райсовет": СМИ опубликовали план дорожной карты по возвращению Донбасса в состав Украины
30 октябрь 2020 14:59
...
Спойлер
Две недели назад представители ДНР и ЛНР внесли на рассмотрение в ТКГ свой проект дорожной карты по возвращению Донбасса в состав Украины, предложив после согласования утвердить его на заседании Верховной Рады. Об этом сообщает украинское издание "СТРАНА.UA".Отмечается, что Леонид Кравчук пообещал через неделю представить аналогичный украинский документ - по тем же вопросам.
ОРДиЛО - В КОНСТИТУЦИЮ. НО НЕ НАВСЕГДА
Проект "дорожной карты" от "ДНР/ЛНР" содержит 15 пунктов.
1. Согласование новых, усиленных мер по прекращению огня (характерно, что сторонами указаны только Украина и ОРДиЛО. России там нет, что наверняка попытаются изменить в киевской редакции документа).
Дата не указана, ее нужно будет вписать.
2. В течение трех дней после утверждения данного плана в Верховной Раде и его вступления в силу, стороны предоставляют списки на обмен пленными по четырем категориям: "установлен - согласен на обмен", "согласен на обмен - готов к обмену", "установлен – не согласен на обмен" и "не установлен".
После этого в течение 15 дней нужно обменять всех, кто согласен и готов к обмену и начать готовить к освобождению первую категорию.
3. В течение десяти дней после вступления в силу решения Рады стороны утверждают план по разминированию на 19 участках и начинают работу над планом по разминированию вдоль всей линии разграничения.
4. В тот же срок начинается разведение войск на участках: Славяносербск, Петровка, Нижнетеплое, Григоровка и начинается работа по созданию плана общего разведения войск.
5. В течение 30 дней после вступления в силу решения Рады Зеленский вносит законопроект "О внесении изменений в Конституцию Украины (в части децентрализации власти)". Он предусматривает следующие переходные положения:
- В составе Украины образуются Отдельный район Донецкой области и Отдельный район Луганской области. Они функционируют до 2050 года. Особенности их самоуправления и полномочия всех органов власти там диктуются отдельным законом Украины.
- Причем эта статья Конституции, а также дополняющий ее закон, не могут быть изменены без согласия жителей отдельных районов, которое выражено на референдуме. Правда, проводить такой референдум нельзя раньше 2045 года и позже 2049 года.
6. Одновременно с конституционным законопроектом в Раду вносятся изменения к закону об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, которые нужно предварительно согласовать в ТКГ.
На сути этого законопроекта остановимся отдельно.
КАК В "ЛНДР" ХОТЯТ ПЕРЕПИСАТЬ ЗАКОН ОБ ОСОБОМ СТАТУСЕ
В приложении 2 к "Дорожной карте" указано, что нужно вписать в законопроект по особому статусу. Предлагается, по сути, новый документ, сильно отличающийся от того, что имеется сегодня.
Там повторяется мысль, что любое изменение статуса ОРДиЛО может произойти только после референдума, за проведение которого высказалось не менее 20% жителей региона, проживающих в нем последние пять лет.
Также говорится, что размещение на отдельных территориях формирований ВСУ разрешается только после согласия Донецкого и Луганского районных советов. То же самое говорится о массовых акциях: людям с территории остальной Украины или иностранцам не позволяется без особого разрешения властей собираться в количестве более ста человек.
Административно ОРДиЛО делится на поселковые, сельские, районные и городские советы. Они избираются населением. А также на Донецкий и Луганский районные советы, которые избираются местными советами нижнего уровня. По тому же принципу избираются мэры и главы районов: население выбирает всех, кроме глав Донецкого и Луганского райсоветов, которых избирают депутаты.
Указывается, что исполнительная власть на местах действует согласно законам Украины, которые касаются глав районов и в будущем - префектов.
Главные центры местной власти - Донецкий и Луганский райсоветы - работают по законам Украины, которые касаются местного самоуправления, но имеют дополнительные полномочия:
- решают вопросы административно-территориального устройства внутри ОРДиЛО
- местные референдумы и выборы
- управление имуществом территориальных общин, землей, недрами, водными и другими природными ресурсами территорий
- формирование местных бюджетов по законам Украины, в которых будет прописано перечисление налогов и сборов специально для ОРДиЛО
- приграничное экономическое сотрудничество с РФ с учетом общих таможенно-валютных правил Украины
- определение официальных языков с учетом статуса государственного языка Украины
- определение полномочий народной милиции - с учетом закона, который разграничит функции НМ с украинской Нацполицией
- согласование назначения руководителей органов прокуратуры и судов
- определение праздников и памятных дат.
То есть это, по сути, тот же закон об особом статусе, что и сейчас. Только детальнее выписанный и наполненный отсылками к законодательству Украины. Ключевые вещи остаются: влияние ОРДиЛО на суды, прокуратуру, милицию, определение статуса русского языка и особый экономический статус - в том числе и в отношениях с РФ.
ВЫБОРЫ, НАРОДНАЯ МИЛИЦИЯ, ГРАНИЦА
Но пойдем дальше по пунктам "дорожной карты".
7. Седьмой пункт дополняет историю с особым статусом Донбасса новыми законопроектами, которые должен внести Зеленский: о разграничении налогов и сборов, собственности, полномочий между Нациполицией и "Народной милицией". А также об амнистии и недопущении дискриминации лиц, которые принимали участие в событиях на Донбассе.
Еще один законопроект касается проведения внеочередных выборов в ОРДиЛО. И на закуску - отмена или изменение трех скандальных законов Украины: Об образовании, о государственном языке и о реинтеграции Донбасса.
Эти документы перед внесением в Раду должны согласовать с представителями отдельных районов (то есть в рамках ТКГ).
8. Предлагается все эти законы (кроме конституционного) сделать временно действующими со дня опубликования. А постоянное действие они получат после того, как ОБСЕ признает выборы в ОРДиЛО состоявшимися.
9. И только после внесения в Раду всех этих законов, в течение 10 дней, происходит новый обмен пленными - лиц, указанных выше, как "установлен - согласен на обмен". А также приступают к общему разминированию, полному разведению войск и написанию плана восстановления работы банков и Пенсионного фонда на территории Донецка и Луганска.
10. В течение трех месяцев после вступления во временную силу указанных законов, формируются отряды народной милиции ОРДиЛО и проводится вывод иностранных вооруженных формирований с территории Украины и разоружение незаконных групп под эгидой ОБСЕ.
11. Выборы в территориальные общины ОРДиЛО проводятся не позднее, чем через пять месяцев после принятия законов, указанных в пунктах 6 и 7.
12. Депутаты Донецкого и Луганского районного советов избираются не позднее, чем через 30 дней после выборов в территориальных общинах. Все это время функционируют органы власти "ДНР" и "ЛНР", чтобы не нарушать обеспечения жизнедеятельности территорий. "Республики" распускаются после избрания Донецкого и Луганского райсоветов.
13. После выборов два месяца отводится на то, чтобы Украине был передан участок границы с Россией. Его осуществляют местные избранные власти вместе с представителями РФ.
14. Через два месяца после передачи границы Украина должна снять экономическую блокаду и вернуть госучреждения на территории ОРДиЛО. Одновременно Донецк и Луганск выводят свою администрацию из ранее "национализированных" предприятий (то есть они возвращаются прежним собственникам).
15. Через три месяца после принятия законов по Донбассу Кабмин должен по согласованию с ОРДиЛО принять программу восстановления региона. Она вступает в силу в день назначения исполнительной власти в отдельных районах
Также отмечается, что представители ОРДиЛО написали проект постановления Рады, который легализует данный план и уполномачивает Трехстороннюю контактную группу его обсуждать.
Резюмируя, авторы статьи делают вывод, "представители сепаратистов" в Минске предложили новую редакцию Минских соглашений, в которых есть только 13 пунктов, а в новом документе предлагается на два больше. При этом четких требований относительно привязки передачи границы к изменениям в конституцию, в предложенном представителями ОРДиЛО документе нет. В то же время, в документе подчеркивается, что все предприятия в ОРДиЛО будут возвращены украинским владельцам.
В "дорожной карте" не прописано четко, когда должны заработать изменения в конституцию. И когда Рада должна их принять. При этом в Минске-2 было четко указано, что граница передается окончательно после того, как меняется украинская конституция (то есть особый статус становится постоянно действующим). В новом варианте этой привязки нет.
Да и особый статус не постоянный, а рассчитан на 30 лет. Это два главных "послабления" документа в сравнении с Минском-2.
Остальное там более-менее соответствует тому, что было заложено в Минских соглашениях.
Также там есть несколько важных акцентов. Так, например, четко указывается, что предприятия вернут украинским собственникам, а вооруженные формирования, которые находятся вне рамок украинского законодательства, будут выведены или разоружены (в последнем случае, судя по всему, речь идет о разоружении "армейских корпусов" "ДНР/ЛНР", хотя не исключено, что часть из них, согласно логике документа, будут преобразованы в "народную милицию" и легализованы в украинском правовом поле).
То есть со стороны Москвы и "ДНР/ЛНР" сделаны некие уступки Киеву, что, по идее, должно сподвигнуть украинские власти на аналогичные компромиссы
- сообщает издание.
...........
моного букафф и вроде как "перепечатка" на http://dnr-news.com по чужим материалам...
[/uquote]перепост а авиа...
https://zen.yandex.ru/media/id/5a608efb ... 2ad7f160b7
но и там оргинала нету...ибо-туфта
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Украина - следим за событиями
К РАЗМЫШЛЕНИЮ
http://dnr24.su/ukrainskie-novosti/3090 ... basse.html
"Суд Италии оправдал виновного в убийстве журналистов в Донбассе
Сегодня, 10:57
...
Апелляционный суд Милана полностью оправдал нацгвардейца Виталия Маркива и, по словам украинского омбудсмена Денисовой, он вскоре вернется в Украину. «Украина, Виталия Маркива оправдали! Миланский апелляционный суд вынес оправдательный приговор по делу нашего Героя, полностью оправдав его», – написала Денисова. Напомним, Маркив пробыл за решеткой в Италии более 3 лет. Он был арестован в 2017 году по подозрению в убийстве итальянского журналиста Андреа Роккелли на Донбассе в 2014 году. В то момент он воевал в Донбассе в составе Нацгвардии. Именно Маркив отдал приказ 25 мая 2014 года стрелять с горы Карачун, контролируемой ВСУ, по железнодорожному переезду. В результате минометного обстрела погибли итальянский журналист Андреа Рокелли и его переводчик Андрей Миронов. Под обстрел также попал французский репортер Вильям Ругелон, он получил ранения. В июле 2019 года суд в итальянском городе Павия приговорил украинца к 24 годам заключения, признав его соучастником убийства. 29 сентября в Милане состоялось первое судебное заседание, на котором рассматривалась апелляция по делу. 3 ноября суд присяжных оправдал украинца.
..."
......
http://dnr24.su/ukrainskie-novosti/3090 ... basse.html
"Суд Италии оправдал виновного в убийстве журналистов в Донбассе
Сегодня, 10:57
...
Апелляционный суд Милана полностью оправдал нацгвардейца Виталия Маркива и, по словам украинского омбудсмена Денисовой, он вскоре вернется в Украину. «Украина, Виталия Маркива оправдали! Миланский апелляционный суд вынес оправдательный приговор по делу нашего Героя, полностью оправдав его», – написала Денисова. Напомним, Маркив пробыл за решеткой в Италии более 3 лет. Он был арестован в 2017 году по подозрению в убийстве итальянского журналиста Андреа Роккелли на Донбассе в 2014 году. В то момент он воевал в Донбассе в составе Нацгвардии. Именно Маркив отдал приказ 25 мая 2014 года стрелять с горы Карачун, контролируемой ВСУ, по железнодорожному переезду. В результате минометного обстрела погибли итальянский журналист Андреа Рокелли и его переводчик Андрей Миронов. Под обстрел также попал французский репортер Вильям Ругелон, он получил ранения. В июле 2019 года суд в итальянском городе Павия приговорил украинца к 24 годам заключения, признав его соучастником убийства. 29 сентября в Милане состоялось первое судебное заседание, на котором рассматривалась апелляция по делу. 3 ноября суд присяжных оправдал украинца.
..."
......
-
АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43805
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Украина - следим за событиями
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3919045#p3919045"]К РАЗМЫШЛЕНИЮ
http://dnr24.su/ukrainskie-novosti/3090 ... basse.html
"Суд Италии оправдал виновного в убийстве журналистов в Донбассе .....[/uquote]
Нормально.. Они того, что твориться в мире ПРОТИВ "Русского мира" не видят, и готовы и своих "похоронить", лишь бы желаемого достигнуть..
А если этот журналист ещё что- то хорошее про защитников Донбасса написал, то вообще..
ИДЁТ ВОЙНА!! ПОКА ЧТО ОСНОВНОЕ ПРИМЕНЯЕМОЕ "СРЕДСТВО МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ" это СМИ..
http://dnr24.su/ukrainskie-novosti/3090 ... basse.html
"Суд Италии оправдал виновного в убийстве журналистов в Донбассе .....
[/uquote]Нормально.. Они того, что твориться в мире ПРОТИВ "Русского мира" не видят, и готовы и своих "похоронить", лишь бы желаемого достигнуть..
А если этот журналист ещё что- то хорошее про защитников Донбасса написал, то вообще..
ИДЁТ ВОЙНА!! ПОКА ЧТО ОСНОВНОЕ ПРИМЕНЯЕМОЕ "СРЕДСТВО МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ" это СМИ..
-
HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79430
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Украина - следим за событиями
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3917742#p3917742"]если верить Бабицкому[/uquote] Сам он ОРДиЛО.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Украина - следим за событиями
К РАЗМЫШЛЕНИЮ
(меморандум ХИТРОГО ЛИСА)
http://dnr-news.com/dnr/54849-razoruzhe ... rainy.html
""Разоружение и выборы в марте": Леонид Кравчук рассказал о плане по возвращению Донбасса в состав Украины
05 ноябрь 2020 10:29
...
Подготовленный украинской стороной "План совместных шагов" для Трехсторонней контактной группы содержит предложение о полном прекращении конфликта и демилитаризации отдельных районов Донецкой и Луганской области в начале 2021 года, чтобы создать все необходимые условия для проведения там местных выборов 31 марта 2021 года. Об этом сообщил глава делегации Украины в ТКГ, первый президент Украины Леонид Кравчук.
- рассказал он агентству "Интерфакс-Украина".
По его словам, после этого Украина должна взять под контроль границу и "обеспечить на этих территориях нормальную жизнедеятельность".
То есть, составляющая безопасности становится главной, определяющей для того, чтобы двигаться вперед
- подчеркнул Кравчук.
Глава делегации Украины в ТКГ отметил, что важно будет четко урегулировать "вопрос ответственности для лиц, которые принимали участие в событиях, связанных с войной в Донбассе, и недопущения наказания для тех, на ком нет вины за совершение преступлений".
Это должно быть сделано путем принятия Верховной Радой Украины соответствующего законопроекта, текст которого нужно будет обсудить в рабочей группе ТКГ по политическим вопросам. Нам нужно, чтобы вопросы ответственности решались по закону, взвешенно, с учетом ситуации на Донбассе, и с учетом опыта других стран. Потому что есть преступники, есть люди, которые пришли туда убивать за деньги, - они должны нести ответственность, а другие – нормально жить и работать на своей, украинской земле
- пояснил он.
Украинская сторона будет настаивать, что необходимо немедленно обеспечить полный и безусловный доступ международных организаций, включая Международный комитет Красного Креста, ко всем удерживаемым лицам. Украина хотела бы, чтобы это было сделано до середины ноября 2020 года, а окончательное взаимное освобождение удерживаемых лиц по принципу "всех на всех" состоялось не позднее 15 декабря 2020 года.
Кравчук подчеркнул, что СММ ОБСЕ должна иметь безопасный доступ ко всей территории Украины, чтобы выполнять свою миссию, а Украина также хотела бы добиться до середины декабря увеличения численного состава СММ ОБСЕ на 1500 человек и обратится с этим к Постоянному совету ОБСЕ.
Мы надеемся, что и Российская Федерация, и Германия, и Франция поддержат такое наше предложение. Потому что для наблюдения над украинско-российской границей в Донецкой и Луганской области необходимо активная работа и постоянное информирование
- отметил он, указав, что в своем плане Украина настаивает над обеспечением полного контроля над конкретными участками украинско-российской границы со своей стороны.
Согласно украинскому плану, не позднее 31 марта 2021 года на территории ОРДиЛО должны быть проведены местные выборы в соответствии с Конституцией и законами Украины, и с соблюдением стандартов ОБСЕ – Копенгагенского документа 1990 года.
Кроме того, необходимо будет принять закон об особенностях проведения местных выборов в ОРДиЛО. Я думаю, что Верховная Рада уже наработала многое в этом направлении. Нужно поднять все эти наработки, посмотреть на их содержание, и с учетом тех изменений, которые произошли, принять соответствующее решение
- отметил Кравчук.
Он также добавил, что поскольку "формулу Штайнмайера" обсуждали на встрече "Нормандской четверки" в декабре 2019 года в Париже и приняли в работу, то ее нельзя обойти стороной и необходимо также упомянуть в документе.
Кравчук указал, что власти Российской Федерации, в частности президент РФ Владимир Путин, приняли ряд решений и документов, которые являются прямым вмешательством в жизнь ОРДиЛО, например, об упрощенном порядке предоставлении российского гражданства. Поэтому украинская сторона будет предлагать, чтобы такие решения и документы были отменены.
По словам первого президента Украины, Киев, также, будет предлагать создание Свободной экономической зоны в рамках реализации особого порядка местного самоуправления в ОРДиЛО.
Без нее восстановить там экономику будет невозможно. И эта Свободная экономическая зона, согласно нашему видению, должна действовать где-то ориентировочно до 2050 года. Расчеты показывают, что это время позволит привести регион Донбасса в нормальное состояние
- сказал он.
Кравчук также отметил, что украинская сторона очень бы хотела, чтобы следующая встреча лидеров государств "Нормандского формата" состоялась до конца 2020 года.
Чтобы они оценили процесс имплементации договоренностей, что сделано, что не сделано. И обязательно обсудили условия безопасности и политические условия для местных выборов. Чтобы было точно и понятно сказано, что местные выборы в ОРДЛО возможны только в определенных соответствующих условиях
- указал он.
Глава делегации Украины в ТКГ подчеркнул, что предлагаемый Украиной "План совместных шагов" не является заменой тому, что уже сделано за шесть лет работы "Нормандского формата" и ТКГ.
Это документ, который отвечает реалиям и тому, что сделано, а с его помощью мы хотим дополнить или уточнить те вопросы, которые не нашли широкого, точного и конкретного воплощения в предыдущих документах
- пояснил он.
Кравчук убежден, что это не может быть документ, который построен на основании предложений какой-то одной стороны: то ли Украины, то ли России, то ли ОБСЕ.
Это должен быть документ, который учтет то, что сделано, и что мы видим на завтрашний день. Должны быть учтены предложения всех сторон. Только такой документ будет иметь право на жизнь, воспринят и будет выполняться всеми сторонами. Чтобы этот план был реальным, и мы нашли ту "золотую середину", которая отвечает интересам всех сторон, а главное – людей, которые живут на временно оккупированных территориях Донбасса
- призвал он.
..."
......
"...благими намерениями устлана дорога в ...."....
(меморандум ХИТРОГО ЛИСА)
http://dnr-news.com/dnr/54849-razoruzhe ... rainy.html
""Разоружение и выборы в марте": Леонид Кравчук рассказал о плане по возвращению Донбасса в состав Украины
05 ноябрь 2020 10:29
...
Подготовленный украинской стороной "План совместных шагов" для Трехсторонней контактной группы содержит предложение о полном прекращении конфликта и демилитаризации отдельных районов Донецкой и Луганской области в начале 2021 года, чтобы создать все необходимые условия для проведения там местных выборов 31 марта 2021 года. Об этом сообщил глава делегации Украины в ТКГ, первый президент Украины Леонид Кравчук.
Спойлер
Первое, что мы предлагаем сделать, - прекратить обязательно вооруженный конфликт, и провести обязательно полную демилитаризацию ОРДиЛО. С этого нужно начинать. То есть, все вооруженные формирования, наемники, вооружение всё должно быть выведено с этой территории, незаконные вооруженные формирования должны быть распущены. И это нужно сделать в начале 2021 года- рассказал он агентству "Интерфакс-Украина".
По его словам, после этого Украина должна взять под контроль границу и "обеспечить на этих территориях нормальную жизнедеятельность".
То есть, составляющая безопасности становится главной, определяющей для того, чтобы двигаться вперед
- подчеркнул Кравчук.
Глава делегации Украины в ТКГ отметил, что важно будет четко урегулировать "вопрос ответственности для лиц, которые принимали участие в событиях, связанных с войной в Донбассе, и недопущения наказания для тех, на ком нет вины за совершение преступлений".
Это должно быть сделано путем принятия Верховной Радой Украины соответствующего законопроекта, текст которого нужно будет обсудить в рабочей группе ТКГ по политическим вопросам. Нам нужно, чтобы вопросы ответственности решались по закону, взвешенно, с учетом ситуации на Донбассе, и с учетом опыта других стран. Потому что есть преступники, есть люди, которые пришли туда убивать за деньги, - они должны нести ответственность, а другие – нормально жить и работать на своей, украинской земле
- пояснил он.
Украинская сторона будет настаивать, что необходимо немедленно обеспечить полный и безусловный доступ международных организаций, включая Международный комитет Красного Креста, ко всем удерживаемым лицам. Украина хотела бы, чтобы это было сделано до середины ноября 2020 года, а окончательное взаимное освобождение удерживаемых лиц по принципу "всех на всех" состоялось не позднее 15 декабря 2020 года.
Кравчук подчеркнул, что СММ ОБСЕ должна иметь безопасный доступ ко всей территории Украины, чтобы выполнять свою миссию, а Украина также хотела бы добиться до середины декабря увеличения численного состава СММ ОБСЕ на 1500 человек и обратится с этим к Постоянному совету ОБСЕ.
Мы надеемся, что и Российская Федерация, и Германия, и Франция поддержат такое наше предложение. Потому что для наблюдения над украинско-российской границей в Донецкой и Луганской области необходимо активная работа и постоянное информирование
- отметил он, указав, что в своем плане Украина настаивает над обеспечением полного контроля над конкретными участками украинско-российской границы со своей стороны.
Согласно украинскому плану, не позднее 31 марта 2021 года на территории ОРДиЛО должны быть проведены местные выборы в соответствии с Конституцией и законами Украины, и с соблюдением стандартов ОБСЕ – Копенгагенского документа 1990 года.
Кроме того, необходимо будет принять закон об особенностях проведения местных выборов в ОРДиЛО. Я думаю, что Верховная Рада уже наработала многое в этом направлении. Нужно поднять все эти наработки, посмотреть на их содержание, и с учетом тех изменений, которые произошли, принять соответствующее решение
- отметил Кравчук.
Он также добавил, что поскольку "формулу Штайнмайера" обсуждали на встрече "Нормандской четверки" в декабре 2019 года в Париже и приняли в работу, то ее нельзя обойти стороной и необходимо также упомянуть в документе.
Кравчук указал, что власти Российской Федерации, в частности президент РФ Владимир Путин, приняли ряд решений и документов, которые являются прямым вмешательством в жизнь ОРДиЛО, например, об упрощенном порядке предоставлении российского гражданства. Поэтому украинская сторона будет предлагать, чтобы такие решения и документы были отменены.
По словам первого президента Украины, Киев, также, будет предлагать создание Свободной экономической зоны в рамках реализации особого порядка местного самоуправления в ОРДиЛО.
Без нее восстановить там экономику будет невозможно. И эта Свободная экономическая зона, согласно нашему видению, должна действовать где-то ориентировочно до 2050 года. Расчеты показывают, что это время позволит привести регион Донбасса в нормальное состояние
- сказал он.
Кравчук также отметил, что украинская сторона очень бы хотела, чтобы следующая встреча лидеров государств "Нормандского формата" состоялась до конца 2020 года.
Чтобы они оценили процесс имплементации договоренностей, что сделано, что не сделано. И обязательно обсудили условия безопасности и политические условия для местных выборов. Чтобы было точно и понятно сказано, что местные выборы в ОРДЛО возможны только в определенных соответствующих условиях
- указал он.
Глава делегации Украины в ТКГ подчеркнул, что предлагаемый Украиной "План совместных шагов" не является заменой тому, что уже сделано за шесть лет работы "Нормандского формата" и ТКГ.
Это документ, который отвечает реалиям и тому, что сделано, а с его помощью мы хотим дополнить или уточнить те вопросы, которые не нашли широкого, точного и конкретного воплощения в предыдущих документах
- пояснил он.
Кравчук убежден, что это не может быть документ, который построен на основании предложений какой-то одной стороны: то ли Украины, то ли России, то ли ОБСЕ.
Это должен быть документ, который учтет то, что сделано, и что мы видим на завтрашний день. Должны быть учтены предложения всех сторон. Только такой документ будет иметь право на жизнь, воспринят и будет выполняться всеми сторонами. Чтобы этот план был реальным, и мы нашли ту "золотую середину", которая отвечает интересам всех сторон, а главное – людей, которые живут на временно оккупированных территориях Донбасса
- призвал он.
......
"...благими намерениями устлана дорога в ...."....
Re: Украина - следим за событиями
Разумный план.. 
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Re: Украина - следим за событиями
Комментарий
http://dnr-news.com/dnr/54852-v-kremle- ... rainy.html
"В Кремле прокомментировали предложенный Кравчуком план по возвращению Донбасса в состав Украины
05 ноябрь 2020 13:21
...
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не обладает информацией, был ли предложенный Киевом план действий по достижению мира на востоке Украины передан Москве.
- сказал он, отвечая на вопросы журналистов в четверг.
Представитель Кремля также отметил, что предложение Киева о проведении выборов в Донбассе при демилитаризации региона и передаче границы расходится с Минскими договоренностями.
Насколько я понимаю, там речь идет о совсем другой субстанции, которая отличается от содержания и последовательности зафиксированных в Минских договоренностях
- сказал он.
То, что вы упомянули, говорит об определенных расхождениях с минским комплексом мер
- прокомментировал он озвученный тезис о готовности Украины провести выборы 31 марта 2021 года при условии проведения демилитаризации Донбасса и передачи границы.
Песков добавил при этом, что встреча "нормандской четверки" ради самой встречи бессмысленна, результатом должно стать как минимум подведение итогов выполнения "Минска-2".
Встреча глав государств ради встречи происходить не может. Она может и должна происходить ради определенного результата
- сказал Песков в беседе с журналистами.
По его словам, "результат как минимум должен заключаться в подведении итогов выполнения ранее достигнутых договоренностей между главами государств и правительств".
Представитель Кремля отметил, что к ранее достигнутым договоренностям "можно отнести те договоренности, которые были достигнуты два года тому назад в Париже".
Если бегло ознакомиться с доступным для публики текстом документа, то можно констатировать, что далеко не все пункты были реализованы по состоянию на сегодня
- подчеркнул пресс-секретарь российского лидера.
..."
.....
http://dnr-news.com/dnr/54852-v-kremle- ... rainy.html
"В Кремле прокомментировали предложенный Кравчуком план по возвращению Донбасса в состав Украины
05 ноябрь 2020 13:21
...
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не обладает информацией, был ли предложенный Киевом план действий по достижению мира на востоке Украины передан Москве.
Спойлер
Я, к сожалению, не обладаю информацией, был ли этот план как-то передан российской стороне. Я этого просто не знаю- сказал он, отвечая на вопросы журналистов в четверг.
Представитель Кремля также отметил, что предложение Киева о проведении выборов в Донбассе при демилитаризации региона и передаче границы расходится с Минскими договоренностями.
Насколько я понимаю, там речь идет о совсем другой субстанции, которая отличается от содержания и последовательности зафиксированных в Минских договоренностях
- сказал он.
То, что вы упомянули, говорит об определенных расхождениях с минским комплексом мер
- прокомментировал он озвученный тезис о готовности Украины провести выборы 31 марта 2021 года при условии проведения демилитаризации Донбасса и передачи границы.
Песков добавил при этом, что встреча "нормандской четверки" ради самой встречи бессмысленна, результатом должно стать как минимум подведение итогов выполнения "Минска-2".
Встреча глав государств ради встречи происходить не может. Она может и должна происходить ради определенного результата
- сказал Песков в беседе с журналистами.
По его словам, "результат как минимум должен заключаться в подведении итогов выполнения ранее достигнутых договоренностей между главами государств и правительств".
Представитель Кремля отметил, что к ранее достигнутым договоренностям "можно отнести те договоренности, которые были достигнуты два года тому назад в Париже".
Если бегло ознакомиться с доступным для публики текстом документа, то можно констатировать, что далеко не все пункты были реализованы по состоянию на сегодня
- подчеркнул пресс-секретарь российского лидера.
.....
-
АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43805
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Украина - следим за событиями
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3919389#p3919389"]...
Подготовленный украинской стороной "План совместных шагов" для Трехсторонней контактной группы содержит предложение о полном прекращении конфликта и демилитаризации отдельных районов Донецкой и Луганской области в начале 2021 года, ..........
...
"...благими намерениями устлана дорога в ...."....
[/uquote]Вообще- то свой "план окончательного решения проблемы ДНР и ЛНР" "хохлонебратики" озвучили уже давно-
шаг 1 - получить контроль над границей между Россией и Донбассом, и полностью её перекрыть, для того, чтобы не допустить Россию для защиты жителей ЛНР и ДНР.
шаг 2 - поголовное истребление или "долгосрочные посадки" всех жителей ЛНР и ДНР, начиная с 7 или 10-ти летнего возраста.
шаг 3 - .. А что там дальше "шагать"? ВОПРОС ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШЕН!!
И, что интересно, если этот "план" будет реализовываться, то ни одна "либерально- дерьмократическая западлянская сволочь" этого НЕ УВИДИТ...
Подготовленный украинской стороной "План совместных шагов" для Трехсторонней контактной группы содержит предложение о полном прекращении конфликта и демилитаризации отдельных районов Донецкой и Луганской области в начале 2021 года, ..........
...
"...благими намерениями устлана дорога в ...."....
[/uquote]Вообще- то свой "план окончательного решения проблемы ДНР и ЛНР" "хохлонебратики" озвучили уже давно- шаг 1 - получить контроль над границей между Россией и Донбассом, и полностью её перекрыть, для того, чтобы не допустить Россию для защиты жителей ЛНР и ДНР.
шаг 2 - поголовное истребление или "долгосрочные посадки" всех жителей ЛНР и ДНР, начиная с 7 или 10-ти летнего возраста.
шаг 3 - .. А что там дальше "шагать"? ВОПРОС ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШЕН!!
И, что интересно, если этот "план" будет реализовываться, то ни одна "либерально- дерьмократическая западлянская сволочь" этого НЕ УВИДИТ...
-
takedown1
Re: Украина - следим за событиями
Я ничего не понял из этого бреда, что мне хотел донести бандерлог???Ви правнукі Батия і місто ваше москва заснована 1272 р ханом менгутимуром а калуга по татарсьські застава а тула названа в честь ханші від рязані до тули бло у вас касимовське ханство. Рід родів княжих ваших обірвався на василію другому а іван третій (Якуб) меньший син хана казанського брат його середній в касимовському ханстві правив і брат старший його правив в казані. І роди царсь правили татари а не рускіє. І взагалі рускі там де київська кусь по дон калугу і тулу кордони східної русі були за ними були татарські улуси. І росіяни назву дав сталін до цього ви себе називали москалі або якісь великороси. І народ ваш і країна називали моксель. І ви племені фіно угро татарського. І знаючи правду про вас інші народи над вами сміються. Ось яка ви нація ось який ви народ ось ваша правда. Осколок золотої орди. Вас завоювали, ви перед татарами на колінах стояли. А ми завойовані не були. нащадки шингізів в нашій столиці не правили. Ми були і залишаємося народом вільним а ви раби путінські холопи. Вас у світі ніхто не поважає. Ми знаємо всю правду про вас мокселі.
Эксперты по хохлобреду есть?
-
АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43805
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Украина - следим за событиями
[uquote="takedown1",url="/forum/viewtopic.php?p=3919809#p3919809"]Эксперты по хохлобреду есть? [/uquote]
Это типа "трактовка истории России с точки зрения выпускника исторического факультета украинской психбольницы"..
Примерно из той же области, что и "хохлы выкопали чёрное море и построили египетские пирамиды, попутно освободив европу от римской диктатуры"
[/uquote]Это типа "трактовка истории России с точки зрения выпускника исторического факультета украинской психбольницы"..
Примерно из той же области, что и "хохлы выкопали чёрное море и построили египетские пирамиды, попутно освободив европу от римской диктатуры"
Re: Украина - следим за событиями
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3919878#p3919878"]Это типа "трактовка истории России с точки зрения выпускника исторического факультета украинской психбольницы".. [/uquote]
В Сраче на Паяльнике как то попалась "трактовка истории Кубы" от того же заведения. Излогал некто tilarids.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... /#comments
[/uquote] В Сраче на Паяльнике как то попалась "трактовка истории Кубы" от того же заведения. Излогал некто tilarids. https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... /#comments
Бандера продолжал поддержку революционеров. Лучшие военные операции против Батисты были разработаны лично им, при участии опытных командиров УПА. Известно высказывание Фиделя Кастро: «Если бы не они (бандеровцы) мы бы никогда не продвинулись дальше предместий Сантьяго» [24]. План взятия города Санта Клара был расписан до деталей в штабе ОУН (б) [25] и блестяще воплощён в жизнь Че Геварой.
После победы революции, в новом руководстве Кубы присутствовало две тенденции [26]. Первая, представленная Раулем Кастро, тяготела к сотрудничеству с СССР. Вторая, выразителем которой был Че, предлагала украинскую ориентацию. На свой страх и риск, Гевара вновь приглашает Бандеру на Кубу. В предверие переезда, они обсуждают планы дальнейшего сотрудничества. В проекте - открытие на Кубе украинских школ, перевод туда Украинского Вольного Университета, создание в крупных городах отделений организации "Просвіта". Украинский язык предложено признать вторым государственным [27].
Узнав о приезде Бандеры, Рауль Кастро выходит из себя [28]. У него ведь были абсолютно другие взгляды на будущее острова! Он связывается с Москвой. Проанализировав полученные данные, Хрущёв приказывает ускорить операцию по ликвидации Бандеры. «Если мы не избавимся от него сегодня, завтра вся Гавана станет сине-жёлтой» [29], говорил он в частной беседе с председателем КГБ Александром Шелепиным.
В последние месяцы жизни, уже в Боливии, Че Гевара вспоминал про УПА: «Какая армия может похвалиться тем, что ещё в течение десяти лет после окончания Второй мировой войны могла вести боевые действия без поддержки извне? Чётники Михайловича в Югославии сложили оружие через год после прихода к власти Тито. «Зелёные братья» в Прибалтике держались два года. Армия Крайова в Польше – также два года. УПА оказалась наиболее стойкой...»
-
takedown1
Re: Украина - следим за событиями
Какая интересная история у великоукров.
Я завидую в бессильной злобе.
Я завидую в бессильной злобе.
Re: Украина - следим за событиями
ИНФОРМАЦИОННОЕ
https://dnr24.com/main/31741-putin-vnes ... -ldnr.html
"Путин внёс изменения в Указ «О признании документов граждан ЛДНР»
Вчера, 15:56
...
Внесены изменения в Указ Президента Российской Федерации от 18.02.17 г. №74 «О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины». Из названия и текста указа исключена формулировка «гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим». Данные изменения разъяснила депутат Народного Совета ДНР Анастасия Селиванова.
удостоверяющие личность (паспорт ДНР и ЛНР);
документы об образовании и (или) о квалификации;
свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти;
свидетельства о регистрации транспортных средств;
регистрационные знаки транспортных средств.
За время действия указа обладателями документов образца ЛДНР стали не только граждане Украины и лица без гражданства, но и около 350 000 граждан России. Да, именно столько жителей ЛДНР на сегодняшний день стали гражданами Российской Федерации. Пришло время изменений, которые позволят также признавать действительным документы граждан России, выданных на территории ДНР и ЛНР», — рассказала Анастасия Селиванова.
Она пояснила, что в связи с тем, что ранее в указе была формулировка «гражданам Украины и лицам без гражданства» в дополнение к вышеуказанным документам органы власти РФ вынуждены были просить предъявить документ, подтверждающий гражданство Украины или статус лица без гражданства.
Теперь в соответствии с внесенными изменениями в Указ Президента №74 в России признаются документы (из списка выше), выданные на территории ЛДНР, независимо от гражданства их владельца.
По материалам официального сайта ДНР
..."
ТЕКУЩАЯ ОБСТАНОВКА
https://dnr24.com/main/31743-ekstrennyy ... 12020.html
"Экстренный брифинг официального представителя НМ ДНР 06.11.2020
Сегодня, 11:01
...
На Горловском направлении, в нарушение ВТОРОГО пункта дополнительных мер, боевики 24-й бригады из подствольного гранатомета обстреляли позиции наших защитников в районе н.п. ДОЛОМИТНОЕ, выпустив ДВЕ осколочные гранаты.
На Мариупольском направлении, боевики 36 бригады морской пехоты ВФУ, с позиций в районе н.п. ТАЛАКОВКА открывали огонь из ручного противотанкового гранатомета и стрелкового оружия в направлении н.п. КОМИНТЕРНОВО. С позиций в районе н.п. ВОДЯНОЕ оккупанты вели огонь по н.п. ЛЕНИНСКОЕ из 82-мм минометов и подствольного гранатомета, выпустив в общей сложности ДВЕНАДЦАТЬ мин и ДЕСЯТЬ гранат. Позже на этих позициях наблюдателями СЦКК были зафиксированы ДВА взрыва. Ночью враг снова открыл огонь с указанных позиций из 82-мм минометов по укреплениям наших защитников в районе н.п. КОМИНТЕРНОВО, выпустив ДВЕНАДЦАТЬ мин.
Наиболее сложная обстановка сложилась вчера на Донецком направлении, где боевики 2 батальона 54 бригады ВФУ, из района н.п. АВДЕЕВКА открыли огонь из стрелкового оружия по автобусу со сменой сотрудников ДФС, следовавшего в н.п. ЯСИНОВАТАЯ, несмотря на то, что украинская сторона предоставила гарантии безопасности.
Следует отметить, что находившийся в это время в районе н.п. ЯСИНОВАТАЯ патруль СММ ОБСЕ зафиксировал факт нарушения режима прекращения огня со стороны ВСУ.
Только после повторного запроса режима тишины у украинской стороны в СЦКК удалось безопасно завершить ротацию смен на важнейшем водном объекте гражданской инфраструктуры.
Однако, сразу после возвращения смены в ЯСИНОВАТУЮ, боевики 54-й бригады продолжили обстрел районов н.п. ЯСИНОВАТАЯ, МИНЕРАЛЬНОЕ, КАШТАНОВОЕ, СПАРТАК из 82-мм минометов, вооружения БМП, гранатометов различного типа и стрелкового оружия, выпустив, в общей сложности, ДЕВЯТЬ мин, СТО ДЕСЯТЬ выстрелов из БМП, ДВАДЦАТЬ ДВЕ гранаты различного типа.
Данный факт украинской агрессии имеет видеоподтверждение, на котором отчетливо видно, что огонь велся целенаправленно по населенным пунктам, подвергая реальной угрозе жизнь и здоровье мирных жителей.
Важно отметить, что минометный обстрел окраин ДОНЕЦКА украинские боевики корректировали с помощью БПЛА, который был сбит нашими защитниками и представлен Вашему вниманию.
Более того, обстрел оккупантами велся из минометов и БМП, переброшенных накануне в экстренном порядке на позиции 54 бригады, что говорит о плановом характере данной акции, проведение которой обусловлено двумя основными факторами:
первый – это активная работа ДЕСЯТИ съемочных групп украинских телеканалов в зоне ООС с четкой задачей от редакции продемонстрировать населению страны обострение на фронте и обстрелы украинских позиций;
второй – приезд и работа в зоне ООС президента МККК Петера Маурера. По нашим данным, политическим руководством Украины поставлена задача командованию ООС дискредитировать Народные республики в его глазах, путем демонстрации нарушения нами перемирия, и, в конечном итоге, сорвать запланированную встречу с руководством Республик.
Только к полуночи, благодаря действующему координационному механизму, в том числе с привлечением ОБСЕ, удалось добиться прекращения огня со стороны украинских оккупантов.
Однако сегодня утром, несмотря на достигнутые договорённости, враг продолжил вести провокационный огонь. Так, с 7 часов утра каратели 2 батальона 54-й бригады ТРИЖДЫ открывали минометный огонь по району н.п. МИНЕРАЛЬНОЕ, выпустив ДВАДЦАТЬ 82-мм мин, также активно применялись РПГ и стрелковое оружие в районе н.п. КАШТАНОВОЕ и ДОЛОМИТНОЕ. В результате подлых обстрелов украинских оккупантов, защищая нашу Республику, погибло ДВА наших героя. Информация о пострадавших мирных жителях и разрушениях гражданской инфраструктуры уточняется.
Мы призываем мировое сообщество зафиксировать неспособность военно-политического руководства Украины вести мирный диалог. Целенаправленными обстрелами украинская сторона ставит под угрозу жизнь и здоровье мирного населения нуждающихся в гуманитарной поддержке международных организаций, таких как МККК в условиях экономической и гуманитарной блокады со стороны Украины.
Мы требует от международных наблюдателей немедленно вмешаться в происходящее и добиться прекращения украинской стороной огневых провокаций против нашей Республики, которые могут привести к эскалации конфликта и очередному кровопролитию.
..."
.......
https://dnr24.com/main/31741-putin-vnes ... -ldnr.html
"Путин внёс изменения в Указ «О признании документов граждан ЛДНР»
Вчера, 15:56
...
Внесены изменения в Указ Президента Российской Федерации от 18.02.17 г. №74 «О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины». Из названия и текста указа исключена формулировка «гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим». Данные изменения разъяснила депутат Народного Совета ДНР Анастасия Селиванова.
Спойлер
«Согласно предыдущей редакции указа в Российской Федерации признавались действительными следующие документы, выданные гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территории ДНР и ЛНР:удостоверяющие личность (паспорт ДНР и ЛНР);
документы об образовании и (или) о квалификации;
свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти;
свидетельства о регистрации транспортных средств;
регистрационные знаки транспортных средств.
За время действия указа обладателями документов образца ЛДНР стали не только граждане Украины и лица без гражданства, но и около 350 000 граждан России. Да, именно столько жителей ЛДНР на сегодняшний день стали гражданами Российской Федерации. Пришло время изменений, которые позволят также признавать действительным документы граждан России, выданных на территории ДНР и ЛНР», — рассказала Анастасия Селиванова.
Она пояснила, что в связи с тем, что ранее в указе была формулировка «гражданам Украины и лицам без гражданства» в дополнение к вышеуказанным документам органы власти РФ вынуждены были просить предъявить документ, подтверждающий гражданство Украины или статус лица без гражданства.
Теперь в соответствии с внесенными изменениями в Указ Президента №74 в России признаются документы (из списка выше), выданные на территории ЛДНР, независимо от гражданства их владельца.
По материалам официального сайта ДНР
ТЕКУЩАЯ ОБСТАНОВКА
https://dnr24.com/main/31743-ekstrennyy ... 12020.html
"Экстренный брифинг официального представителя НМ ДНР 06.11.2020
Сегодня, 11:01
...
Спойлер
За истекшие сутки украинская сторона ПЯТНАДЦАТЬ раз нарушила режим прекращения огня по всей линии соприкосновения.На Горловском направлении, в нарушение ВТОРОГО пункта дополнительных мер, боевики 24-й бригады из подствольного гранатомета обстреляли позиции наших защитников в районе н.п. ДОЛОМИТНОЕ, выпустив ДВЕ осколочные гранаты.
На Мариупольском направлении, боевики 36 бригады морской пехоты ВФУ, с позиций в районе н.п. ТАЛАКОВКА открывали огонь из ручного противотанкового гранатомета и стрелкового оружия в направлении н.п. КОМИНТЕРНОВО. С позиций в районе н.п. ВОДЯНОЕ оккупанты вели огонь по н.п. ЛЕНИНСКОЕ из 82-мм минометов и подствольного гранатомета, выпустив в общей сложности ДВЕНАДЦАТЬ мин и ДЕСЯТЬ гранат. Позже на этих позициях наблюдателями СЦКК были зафиксированы ДВА взрыва. Ночью враг снова открыл огонь с указанных позиций из 82-мм минометов по укреплениям наших защитников в районе н.п. КОМИНТЕРНОВО, выпустив ДВЕНАДЦАТЬ мин.
Наиболее сложная обстановка сложилась вчера на Донецком направлении, где боевики 2 батальона 54 бригады ВФУ, из района н.п. АВДЕЕВКА открыли огонь из стрелкового оружия по автобусу со сменой сотрудников ДФС, следовавшего в н.п. ЯСИНОВАТАЯ, несмотря на то, что украинская сторона предоставила гарантии безопасности.
Следует отметить, что находившийся в это время в районе н.п. ЯСИНОВАТАЯ патруль СММ ОБСЕ зафиксировал факт нарушения режима прекращения огня со стороны ВСУ.
Только после повторного запроса режима тишины у украинской стороны в СЦКК удалось безопасно завершить ротацию смен на важнейшем водном объекте гражданской инфраструктуры.
Однако, сразу после возвращения смены в ЯСИНОВАТУЮ, боевики 54-й бригады продолжили обстрел районов н.п. ЯСИНОВАТАЯ, МИНЕРАЛЬНОЕ, КАШТАНОВОЕ, СПАРТАК из 82-мм минометов, вооружения БМП, гранатометов различного типа и стрелкового оружия, выпустив, в общей сложности, ДЕВЯТЬ мин, СТО ДЕСЯТЬ выстрелов из БМП, ДВАДЦАТЬ ДВЕ гранаты различного типа.
Данный факт украинской агрессии имеет видеоподтверждение, на котором отчетливо видно, что огонь велся целенаправленно по населенным пунктам, подвергая реальной угрозе жизнь и здоровье мирных жителей.
Важно отметить, что минометный обстрел окраин ДОНЕЦКА украинские боевики корректировали с помощью БПЛА, который был сбит нашими защитниками и представлен Вашему вниманию.
Более того, обстрел оккупантами велся из минометов и БМП, переброшенных накануне в экстренном порядке на позиции 54 бригады, что говорит о плановом характере данной акции, проведение которой обусловлено двумя основными факторами:
первый – это активная работа ДЕСЯТИ съемочных групп украинских телеканалов в зоне ООС с четкой задачей от редакции продемонстрировать населению страны обострение на фронте и обстрелы украинских позиций;
второй – приезд и работа в зоне ООС президента МККК Петера Маурера. По нашим данным, политическим руководством Украины поставлена задача командованию ООС дискредитировать Народные республики в его глазах, путем демонстрации нарушения нами перемирия, и, в конечном итоге, сорвать запланированную встречу с руководством Республик.
Только к полуночи, благодаря действующему координационному механизму, в том числе с привлечением ОБСЕ, удалось добиться прекращения огня со стороны украинских оккупантов.
Однако сегодня утром, несмотря на достигнутые договорённости, враг продолжил вести провокационный огонь. Так, с 7 часов утра каратели 2 батальона 54-й бригады ТРИЖДЫ открывали минометный огонь по району н.п. МИНЕРАЛЬНОЕ, выпустив ДВАДЦАТЬ 82-мм мин, также активно применялись РПГ и стрелковое оружие в районе н.п. КАШТАНОВОЕ и ДОЛОМИТНОЕ. В результате подлых обстрелов украинских оккупантов, защищая нашу Республику, погибло ДВА наших героя. Информация о пострадавших мирных жителях и разрушениях гражданской инфраструктуры уточняется.
Мы призываем мировое сообщество зафиксировать неспособность военно-политического руководства Украины вести мирный диалог. Целенаправленными обстрелами украинская сторона ставит под угрозу жизнь и здоровье мирного населения нуждающихся в гуманитарной поддержке международных организаций, таких как МККК в условиях экономической и гуманитарной блокады со стороны Украины.
Мы требует от международных наблюдателей немедленно вмешаться в происходящее и добиться прекращения украинской стороной огневых провокаций против нашей Республики, которые могут привести к эскалации конфликта и очередному кровопролитию.
.......
Re: Украина - следим за событиями
Новороссии танки пора подтягивать.. 
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Re: Украина - следим за событиями
Пока что... только МИНСК да меры противодействия КОВЫДРЕ ....
А обстановка таки накаляется - последнее уточнение:
http://dnr-news.com/oficialno/54870-zay ... eniya.html
"Заявление Руслана Якубова об обострении ситуации на линии соприкосновения
06 ноябрь 2020 16:14
...
На протяжении последний двух дней наблюдателями ДНР в СЦКК фиксируется значительная активизация боевых действий со стороны ВСУ на мариупольском и донецком направлениях – под огнем находится район Донецкой фильтровальной станции, под угрозой жизнь и здоровье персонала, а также водоснабжение населения по обе стороны от линии соприкосновения.
Только со вчерашнего дня по настоящее время зафиксировано 19 случаев нарушений режима прекращения огня со стороны ВСУ, из них – 17 на донецком и мариупольском направлениях. Противник активно применяет запрещенные Минскими соглашениями минометы: за двухдневный период зафиксировано 6 эпизодов применения 82 мм минометов, выпустивших по территории Республики 56 мин, всего было выпущено свыше 200 боеприпасов – это рекордный показатель за период более чем три месяца.
Сегодня обстрелы продолжились с новой силой, с 7:00 утра ВСУ вели огонь со стороны н.п. Авдеевка в направлении н.п. Каштановое и н.п. Минеральное: было выпущено 28 боеприпасов, в том числе 20 мин калибром 82 мм. В районе обстрела снова оказался район Донецкой фильтровальной станции, персонал вынужден был находиться в укрытии.
Кроме того, в результате минометного обстрела погиб военнослужащий Народной милиции ДНР. При эвакуации тела погибшего защитника Республики прицельным огнем снайпера был убит командир батальона, возглавивший эвакуационную группу.
Данный район второй день подряд находится под массированными обстрелами со стороны ВСУ, вчера огонь был открыт по автобусу с сотрудниками ДФС, только по счастливой случайности обошлось без жертв.
Описанные факты в очередной раз подтверждают явное нежелание украинской стороны выполнять взятые на себя обязательства, ВСУ целенаправленно нарушают режим прекращения огня, подвергая опасности жизни людей и работу социально значимых объектов инфраструктуры.
Учитывая вышеизложенное, требуем от Украины незамедлительного прекращения обстрелов и иных провокаций по отношению к мирным жителям и подразделениям Народной милиции ДНР.
Руководитель Представительства ДНР в СЦКК и в переговорном процессе
Руслан Якубов
..."
....
А обстановка таки накаляется - последнее уточнение:
http://dnr-news.com/oficialno/54870-zay ... eniya.html
"Заявление Руслана Якубова об обострении ситуации на линии соприкосновения
06 ноябрь 2020 16:14
...
На протяжении последний двух дней наблюдателями ДНР в СЦКК фиксируется значительная активизация боевых действий со стороны ВСУ на мариупольском и донецком направлениях – под огнем находится район Донецкой фильтровальной станции, под угрозой жизнь и здоровье персонала, а также водоснабжение населения по обе стороны от линии соприкосновения.
Только со вчерашнего дня по настоящее время зафиксировано 19 случаев нарушений режима прекращения огня со стороны ВСУ, из них – 17 на донецком и мариупольском направлениях. Противник активно применяет запрещенные Минскими соглашениями минометы: за двухдневный период зафиксировано 6 эпизодов применения 82 мм минометов, выпустивших по территории Республики 56 мин, всего было выпущено свыше 200 боеприпасов – это рекордный показатель за период более чем три месяца.
Сегодня обстрелы продолжились с новой силой, с 7:00 утра ВСУ вели огонь со стороны н.п. Авдеевка в направлении н.п. Каштановое и н.п. Минеральное: было выпущено 28 боеприпасов, в том числе 20 мин калибром 82 мм. В районе обстрела снова оказался район Донецкой фильтровальной станции, персонал вынужден был находиться в укрытии.
Кроме того, в результате минометного обстрела погиб военнослужащий Народной милиции ДНР. При эвакуации тела погибшего защитника Республики прицельным огнем снайпера был убит командир батальона, возглавивший эвакуационную группу.
Данный район второй день подряд находится под массированными обстрелами со стороны ВСУ, вчера огонь был открыт по автобусу с сотрудниками ДФС, только по счастливой случайности обошлось без жертв.
Описанные факты в очередной раз подтверждают явное нежелание украинской стороны выполнять взятые на себя обязательства, ВСУ целенаправленно нарушают режим прекращения огня, подвергая опасности жизни людей и работу социально значимых объектов инфраструктуры.
Учитывая вышеизложенное, требуем от Украины незамедлительного прекращения обстрелов и иных провокаций по отношению к мирным жителям и подразделениям Народной милиции ДНР.
Руководитель Представительства ДНР в СЦКК и в переговорном процессе
Руслан Якубов
..."
....
Re: Украина - следим за событиями
К РАЗМЫШЛЕНИЮ
(или реакция Куёва через Кравчука на результат президентских выборов в США в приложении к МИНСКУ)
http://dnr-news.com/dnr/54887-budut-dru ... heniy.html
""Будут другие формы влияния": Кравчук заявил, что ему не о чем говорить с теми, кто требует выполнения Минских соглашений
08 ноябрь 2020 15:44
...
Глава украинской делегации в контактной группе по урегулированию в Донбассе Леонид Кравчук заявил, что лично намерен настаивать на поиске новой международной площадки для переговоров, если мнение Киева будет игнорироваться.
- сказал он в интервью ТАСС.
Вместе с тем, Кравчук подчеркнул, что о такой возможной инициативе он говорит от себя, а не от лица украинского президента.
В Минске мы пока видим сплошные обвинения украинской стороны, что мы все делаем не так. Я с этим согласиться не могу
- сказал он, добавив, что "нужно слушать друг друга, а не обвинять".
Компромисс, по его словам, возможен с учетом ключевой позиции Киева о первоначальной передаче контроля над границей и вывода "незаконных вооруженных формирований" из Донбасса, после чего Рада будет принимать закон об особенностях выборов в регионе.
- сказал Кравчук.
Мы попытаемся услышать, что они (представители ОРДиЛО - прим.) хотят, но если они ничего не меняют, а будут требовать механического выполнения того, что было принято шесть лет назад, то дальше говорить не о чем
- отметил он.
По словам Кравчука, свое видение последовательности шагов по урегулированию в Донбассе, которая отличается от той, что закреплена в "Минске-2", Украина передала на рассмотрение ОБСЕ и готова обсуждать итоговый документ в контактной группе.
Кравчук также заявил, что рассчитывает на проведение нового саммита "нормандской четверки" (Германия, Россия, Украина, Франция) в декабре этого года в Берлине, в ходе которого может быть выработан, как полагает он, новый взгляд на процесс достижения мира в Донбассе.
Я верю, что такой саммит в декабре будет, что главы государств соберутся, посмотрят на ситуацию и решат, что можно сделать, а что нельзя. Сделают какие-то новые шаги, предложат нам, тогда мы будем выполнять, но сейчас ничего такого нет
- заключил он.
..."
......
ЗАМЕТКА К РАЗМЫШЛЕНИЮ
http://dnr-news.com/dnr/54891-ne-tak-vs ... rabah.html
""Не так встали?": Появилось видео огромной колонны беженцев, покидающих Нагорный Карабах
09 ноябрь 2020 12:55
...
В Нагорном Карабахе после взятия Шуши азербайджанскими войсками жители Карабаха массово покидают столицу региона Степанакерт. Об этом на своей странице в Twitter сообщил журналист Джулиан Репке.
Десятки тысяч жителей бегут из столицы Карабаха Степанакерта после того, как азербайджанская армия захватила Шушу и продвинулась на север от нее
- написал он.
https://youtu.be/E-t0lX31l7U
В 2014 году часто можно было наблюдать нелепые и совершенно невероятные заявления о том, что в Донбассе должен был подняться "хотя бы миллион человек". Авторы более приземленных, но все равно фантастических "хотелок" озвучивали цифры в 10% от количества населения (при том, что в 1941 году было призвано только 3,79% жителей СССР) или требовали создания 100-тысячной, вооруженной палками, добровольческой армии.
Наверное, подобные обвинения прекратились потому, что реальная война несколько отличается от той картинки, которая возникает в голове у людей, находящихся за тысячи километров от Донбасса. А жители РФ, поедающие перед монитором пончики с кофе и с набитым ртом гневно печатающие на клавиатуре указания, как правильно нужно бросаться грудью на амбразуру, выглядят, в лучшем случае, забавно. И даже самые смелые заочные герои уже понимают, что будет, если на улицах их городов появятся вражеские оккупационные войска, а за сопротивление можно будет поплатиться жизнью.
Уже для всех стало окончательно ясно, что обвинения в адрес "не так вставших" жителей Донбасса - это обыкновенная, рафинированная глупость.
В реальной, а не в виртуальной жизни, ресурсов большинства государств хватает на обеспечение войсковой группировки в несколько десятков тысяч солдат, на содержание которой работает вся страна. Дальше - только введение военного положения, всеобщая мобилизация и последующая социально-экономическая катастрофа. А для этого, в свою очередь, необходимы колоссальные ресурсы - как минимум, огромные склады вооружений. Ну а беженцы были, есть и будут в любом конфликте, это абсолютно естественные процессы для любого воюющего государства. И указывать на сам факт существования беженцев, и, тем более, обвинять их в чем-то, - это все равно, что говорить о том, что небо синее, а вода мокрая.
Резюмируя вышесказанное, нужно отметить, что нынешняя оборонная доктрина Донбасса, которая звучит как "продержаться до подхода основных сил" является уязвимой, поскольку никто не сможет со 100% уверенностью предсказать, какие катаклизмы, кроме пандемии, могут произойти в будущем. Для гарантированного обеспечения обороноспособности государства нужно готовиться к самым худшим гипотетическим вариантам, - например, к тому, что Донбасс будет вынужден отбивать атаку украинской армии самостоятельно. В первую очередь, необходимо иметь достаточное количество вооружений и боеприпасов, чтобы не встречать противника с охотничьими ружьями и карабинами СКС, как в 2014 году.
Но после всего, что натворило украинское государство на земле Донбасса, водружение над Донецком желто-голубого флага, по уровню драматизма будет мало чем отличаться от войны и лишений.
..."
и ... почти сразу "мнение из Куёва":
http://dnr-news.com/dnr/54894-budet-kak ... necka.html
""Будет как в Карабахе": На Украине предлагают захватить Горловку, чтобы люди бежали из Донецка
09 ноябрь 2020 14:59
...
Ветеран "АТО" Елена Белозерская рассказала о том, что Горловка является аналогом города Шуша в Нагорном Карабахе, захват которого приведет к наступлению на столицу региона Степанакерт, и будет означать, фактически, победу Азербайджана. Соответствующее видео украинская патриотка опубликовала на Youtube.
Смотрю новости о войне в Нагорном Карабахе и думаю… угадали, о Донбассе думаю. Что-то наши соотечественники много беспокоятся об абсолютно надуманной проблеме – "ой, а стоит ли вообще возвращать тот Донбасс, а там же так много "ваты", которая ненавидит все украинское, что мы будем с ними делать, а они же сначала проведут выборы, потом проведут своих людей в Верховную раду. Ой, там же за эти годы столько выросло детей, которые уже ненавидят Украину" и так далее.
Друзья мои, это вообще не проблема. Посмотрите, как правильно сейчас делает Алиев – он говорит, что обещает армянам полную безопасность и сохранение их прав. Армяне их внимательно слушают и убегают. Как вы думаете, через трое суток после того, как украинская армия возьмет Горловку – это наша украинская Шуша, как вы думаете, сколько "ваты" еще останется в Донецке, а сколько сбежит? 50 на 50, 30 на 70, 20 на 80?
Это все решается просто и элементарно, нужно только иметь других союзников – тех, кто обеспечивает "Байрактарами" (турецкие ударные беспилотники – прим.), а не хвалят нас за миролюбие
- заявила она.
В свою очередь, в комментарии к данному посту в Facebook коллеги Белозерской заверяют, что с ностальгией вспоминают то время, когда в бинокль наблюдали ночную Горловку. И добавляют, что с удовольствием будут вновь гасить огоньки в домах Горловки с помощью миномета.
https://youtu.be/93IFh2z6WFA
..."
........
Чей-то уж больно все воинственно-булькающее...
(или реакция Куёва через Кравчука на результат президентских выборов в США в приложении к МИНСКУ)
http://dnr-news.com/dnr/54887-budut-dru ... heniy.html
""Будут другие формы влияния": Кравчук заявил, что ему не о чем говорить с теми, кто требует выполнения Минских соглашений
08 ноябрь 2020 15:44
...
Глава украинской делегации в контактной группе по урегулированию в Донбассе Леонид Кравчук заявил, что лично намерен настаивать на поиске новой международной площадки для переговоров, если мнение Киева будет игнорироваться.
Спойлер
Мы предлагаем конкретные шаги, а если нас будут водить за нос с той стороны, будут искать только предпосылки эти шаги остановить, тогда надо закрывать минский процесс и искать другие формы влияния. Я заявляю, что приложу все усилия, чтобы убедить своих, чтобы искать новые форматы в международном сообществе, и мы будем их искать, потому что для нас мир - главное- сказал он в интервью ТАСС.
Вместе с тем, Кравчук подчеркнул, что о такой возможной инициативе он говорит от себя, а не от лица украинского президента.
В Минске мы пока видим сплошные обвинения украинской стороны, что мы все делаем не так. Я с этим согласиться не могу
- сказал он, добавив, что "нужно слушать друг друга, а не обвинять".
Спойлер
А то пока нам предлагают принять только закон о выборах. Все. Остальное что хочу, то и ворочу. Но тогда Донбасс - это Украина или нет?- сказал Кравчук.
Мы попытаемся услышать, что они (представители ОРДиЛО - прим.) хотят, но если они ничего не меняют, а будут требовать механического выполнения того, что было принято шесть лет назад, то дальше говорить не о чем
- отметил он.
По словам Кравчука, свое видение последовательности шагов по урегулированию в Донбассе, которая отличается от той, что закреплена в "Минске-2", Украина передала на рассмотрение ОБСЕ и готова обсуждать итоговый документ в контактной группе.
Кравчук также заявил, что рассчитывает на проведение нового саммита "нормандской четверки" (Германия, Россия, Украина, Франция) в декабре этого года в Берлине, в ходе которого может быть выработан, как полагает он, новый взгляд на процесс достижения мира в Донбассе.
Я верю, что такой саммит в декабре будет, что главы государств соберутся, посмотрят на ситуацию и решат, что можно сделать, а что нельзя. Сделают какие-то новые шаги, предложат нам, тогда мы будем выполнять, но сейчас ничего такого нет
- заключил он.
......
ЗАМЕТКА К РАЗМЫШЛЕНИЮ
http://dnr-news.com/dnr/54891-ne-tak-vs ... rabah.html
""Не так встали?": Появилось видео огромной колонны беженцев, покидающих Нагорный Карабах
09 ноябрь 2020 12:55
...
В Нагорном Карабахе после взятия Шуши азербайджанскими войсками жители Карабаха массово покидают столицу региона Степанакерт. Об этом на своей странице в Twitter сообщил журналист Джулиан Репке.
Десятки тысяч жителей бегут из столицы Карабаха Степанакерта после того, как азербайджанская армия захватила Шушу и продвинулась на север от нее
- написал он.
https://youtu.be/E-t0lX31l7U
Спойлер
Комментируя события в Карабахе следует отметить странную и нехарактерную пассивность разного рода российских сетевых экспертов, которые в 2014 году наперегонки сообщали о том, что Донбасс "не так встал". Они, почему-то не подсчитывают количество жителей Карабаха, Армении и Азербайджана и не выдают желаемые цифры добровольцев, которые должны, по их мнению, "правильно встать".В 2014 году часто можно было наблюдать нелепые и совершенно невероятные заявления о том, что в Донбассе должен был подняться "хотя бы миллион человек". Авторы более приземленных, но все равно фантастических "хотелок" озвучивали цифры в 10% от количества населения (при том, что в 1941 году было призвано только 3,79% жителей СССР) или требовали создания 100-тысячной, вооруженной палками, добровольческой армии.
Наверное, подобные обвинения прекратились потому, что реальная война несколько отличается от той картинки, которая возникает в голове у людей, находящихся за тысячи километров от Донбасса. А жители РФ, поедающие перед монитором пончики с кофе и с набитым ртом гневно печатающие на клавиатуре указания, как правильно нужно бросаться грудью на амбразуру, выглядят, в лучшем случае, забавно. И даже самые смелые заочные герои уже понимают, что будет, если на улицах их городов появятся вражеские оккупационные войска, а за сопротивление можно будет поплатиться жизнью.
Уже для всех стало окончательно ясно, что обвинения в адрес "не так вставших" жителей Донбасса - это обыкновенная, рафинированная глупость.
В реальной, а не в виртуальной жизни, ресурсов большинства государств хватает на обеспечение войсковой группировки в несколько десятков тысяч солдат, на содержание которой работает вся страна. Дальше - только введение военного положения, всеобщая мобилизация и последующая социально-экономическая катастрофа. А для этого, в свою очередь, необходимы колоссальные ресурсы - как минимум, огромные склады вооружений. Ну а беженцы были, есть и будут в любом конфликте, это абсолютно естественные процессы для любого воюющего государства. И указывать на сам факт существования беженцев, и, тем более, обвинять их в чем-то, - это все равно, что говорить о том, что небо синее, а вода мокрая.
Спойлер
Впрочем, есть и другой вариант - сдаться. Тем более, что некоторые российские журналисты уже задаются вопросом "а нужна ли Донбассу такая свобода?".Но после всего, что натворило украинское государство на земле Донбасса, водружение над Донецком желто-голубого флага, по уровню драматизма будет мало чем отличаться от войны и лишений.
и ... почти сразу "мнение из Куёва":
http://dnr-news.com/dnr/54894-budet-kak ... necka.html
""Будет как в Карабахе": На Украине предлагают захватить Горловку, чтобы люди бежали из Донецка
09 ноябрь 2020 14:59
...
Ветеран "АТО" Елена Белозерская рассказала о том, что Горловка является аналогом города Шуша в Нагорном Карабахе, захват которого приведет к наступлению на столицу региона Степанакерт, и будет означать, фактически, победу Азербайджана. Соответствующее видео украинская патриотка опубликовала на Youtube.
Спойлер
По мнению Белозерской, тот факт, что подавляющее большинство дончан настроены антиукраински, брать во внимание не стоит.Смотрю новости о войне в Нагорном Карабахе и думаю… угадали, о Донбассе думаю. Что-то наши соотечественники много беспокоятся об абсолютно надуманной проблеме – "ой, а стоит ли вообще возвращать тот Донбасс, а там же так много "ваты", которая ненавидит все украинское, что мы будем с ними делать, а они же сначала проведут выборы, потом проведут своих людей в Верховную раду. Ой, там же за эти годы столько выросло детей, которые уже ненавидят Украину" и так далее.
Друзья мои, это вообще не проблема. Посмотрите, как правильно сейчас делает Алиев – он говорит, что обещает армянам полную безопасность и сохранение их прав. Армяне их внимательно слушают и убегают. Как вы думаете, через трое суток после того, как украинская армия возьмет Горловку – это наша украинская Шуша, как вы думаете, сколько "ваты" еще останется в Донецке, а сколько сбежит? 50 на 50, 30 на 70, 20 на 80?
Это все решается просто и элементарно, нужно только иметь других союзников – тех, кто обеспечивает "Байрактарами" (турецкие ударные беспилотники – прим.), а не хвалят нас за миролюбие
- заявила она.
В свою очередь, в комментарии к данному посту в Facebook коллеги Белозерской заверяют, что с ностальгией вспоминают то время, когда в бинокль наблюдали ночную Горловку. И добавляют, что с удовольствием будут вновь гасить огоньки в домах Горловки с помощью миномета.
..."
........
Чей-то уж больно все воинственно-булькающее...