Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

возможно она и "холодная" вспыхивать пытается (у своей я слышу тихие щелчки) но до испускания света не доходит - паров в колбе мало...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Там третья лампочка светодиодная. Если выключатель с газоразрядным индикатором, бывает такой эффект. Одну-две вкрутишь в люстру - вспыхивают. Вкрутишь ещё 1-2 штуки - перестают вспыхивать (видимо тока на всех не хватает).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Alexandr27 писал(а):или проще отказаться от автоотключения АКБ?
Сделать его правильно с автовключением и гистерезисом. Как вариант взять за основу автомобильный регулятор. Он будет шимить в конце процесса поэтому реле лучше заменить на транзисторный либо тиристорный ключ.
Alexandr27 писал(а):Недавно, третья лампочка
Приходит ей пиздец! :cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Уж сколько раз писалось, почему вспыхивают светодиодные лампочки через неонку, и что нужно делать. Достаточно одной детальки, конденсатор называется.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если изначально она не вспыхивала, а потом начала то конденсатор ее не спасет, жизни ей немного осталось.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Что же случилось с ней такое страшное, что аж пиздец приходит? Какая требуха приказывает долго жить?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

mickbell писал(а):Что же случилось с ней такое страшное
Не знаю, отсюда не видать. Но со временем меняются характеристики светодиодов. По практике эксплуатации ламп это происходит в преддверии перегорания светодиодов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Когда горящая лампа начинает мигать - да, это деградация светодиода. А вот когда выключенная... А говорится-то тут именно про выключенную лампу, которая иногда кратковременно пыхает. Газоразрядные лампы, кстати, ведут себя точно так же, поэтому у меня дома они шунтированы резисторами.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да, если висит на них фаза напрямую или через неонку то бывает такое. Но если пыхает при выключении, причем раньше не пыхала то недолго ей осталось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Не нужно шунтировать резистором. Неоправданный нагрев воздуха и 3 кВтч в год. Нужен 0,1х600.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

опыт показывает что часто 0.1 мало некоторые лампы перестают мерцатьили слабо светися начинаяя с 03-04 мк
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3919848#p3919848"]Не нужно шунтировать резистором. Неоправданный нагрев воздуха и 3 кВтч в год. Нужен 0,1х600.[/uquote]Во-первых, габариты, не везде полезет. Во-вторых, его ещё купить надо, да и дороже он резистора. Нагрев там незаметный никому, а три киловаттчаса за год - на фоне моих четырёхсот за месяц, или сколько там... Короче, были под лапой резисторы - поставил резисторы. Они, кстати, не постоянно работают, а только совместно со включенной лампочкой; когда она выключена, через тот резистор идёт только утечка. Так она в любом случае идёт. Какие киловаттчасы, Андрей? Или я чего не понял... :dont_know:

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3919852#p3919852"]опыт показывает что часто 0.1 мало некоторые лампы перестают мерцатьили слабо светися начинаяя с 03-04 мк[/uquote]Ага, теперь уже предлагается иметь два-три номинала противоутечечных :))) конденсаторов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

у меня в одной люстре лампочки годами мерцают. никого не волнует. сами лампы дохнут не чаще чем в обычной, не мерцающей люстре.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

в этом году наконец то решился спрятать старую проводку под штукатурку(дом постройки 1957 года еще). давно собирался, но инсульт подрезал все планы, и все задумки коту под хвост на 5 лет. вобщем тоже лампочки светились и мигали, еще энергосберегайки. думал так и надо. а в этом году проштробил каналы, слегка прихватил провода алебастором(от старой проводки. а провода тила БПВЛ только резина вместо пвх. и вот вечером выключаю свет- а он продолжает гореть как ни в чем и не бывало. я вкручиваю обычную накалку, и.....засверкали мои провода. хорошо не успел еще заштукатурить. как оказалось резина от старости покрошилась и высыпалась. а между проводами возник зоть и небольшой, но контакт, через тряпчаную оплетку. капля сырости и проводимость налицо. поменял провода, теперь даже лампочка на 3 ватта не не подсвечивает. а, главное хата теперь не сгорит по причине кз в проводке.
не оставляйте старую проводку.!!!!
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

В одной больнице видел старую кварцевую установку, где на силовом проводе тоже вся резина покрошилась. А медицинские работники и не понимали, что находятся в опасности. Меньше знаешь - лучше спишь. :wink: :cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ypppu писал(а):А медицинские работники и не понимали, что находятся в опасности. Меньше знаешь - лучше спишь.
Да их молотком не убьешь, а уж током и подавно! :))
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3916760#p3916760"]Да. Смотрите в даташите входные токи ОУ, ток через делитель должен быть хотя бы в сто раз больше.[/uquote]
Током через делитель считается ток через 2 последовательных резистора к минусу питания?
Изображение
Получается если у LM358 типовой ток на входе 45 наноампер, максимальный 100, средний пусть 60, падение на шунте 0.0025В, усиление 100, на выходе 2.5В, то сумма сопротивлений резисторов делителя 2.5В/0.000006А(в 100 раз больше входного)=400 килоом будет в самый раз?



И ещё, есть ли разница куда подключать неинвертирующий вход усилителя, до шунта, или после шунта по ходу движения тока?
Изображение
Вложения
2020-10-31_212837 2.png
(48.37 КБ) 276 скачиваний
2020-10-31_212837.png
(42.25 КБ) 270 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3921196#p3921196"]Током через делитель считается ток через 2 последовательных резистора к минусу питания?[/uquote]Да.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3921196#p3921196"]Получается если у LM358 типовой ток на входе 45 наноампер, максимальный 100, средний пусть 60, падение на шунте 0.0025В, усиление 100, на выходе 2.5В, то сумма сопротивлений резисторов делителя 2.5В/0.000006А(в 100 раз больше входного)=400 килоом будет в самый раз?[/uquote]1. В расчётах всегда берите наихудшее значение, а не какое-то среднее. В данном случае наихудшее - 100 нА, из него и исходите.
2. 400 кОм - а с учётом сказанного мной про наихудший случай 250 кОм - это не в самый раз, это максимум, больше нельзя, меньше можно. И даже желательно - точность будет лучше. Скажем, если ток через делитель больше тока в опер в тыщу раз, то погрешность от подгрузки делителя входным током можно оценить как 0.1%, а если в сто раз - то уже 1%.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3921196#p3921196"]И ещё, есть ли разница куда подключать неинвертирующий вход усилителя, до шунта, или после шунта по ходу движения тока?[/uquote]Если вход перенесёте налево, как на последнем рисунке, то выход должен будет пойти в минус. Но он не пойдёт, без отрицательного питания опер минус на выходе не даст, даже ноль не даст, я об этом уже говорил как-то.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3921237#p3921237"]Если вход перенесёте налево, как на последнем рисунке, то выход должен будет пойти в минус. Но он не пойдёт, без отрицательного питания опер минус на выходе не даст, даже ноль не даст, я об этом уже говорил как-то.[/uquote]
Вот похоже почему у меня в реале схема не работала...
Показывала 0.010-0.170В и нестабильно

неинвертирующий вход подключить к общему
К общему чему?
К выходу операционника?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Последняя цитата откуда? Видимо, из прошлого текста, который я подправил. Когда я отвечаю, то имею дурную привычку потом вычитывать свой текст и править его по нескольку раз, так что не торопитесь отвечать. :))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»