Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Повышающий DC/DC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 22, 2025 15:14:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 15:54:53 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Телекот писал(а):
суммируется напряжение после выброса
вы о 5 вольтах говорите? они погоды не делают.

объясните, почему при изменении полярности вторички/первички на выходе даже 150 вольт практически не получается? как этот эффект объясняется?

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 15:56:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ARV писал(а):
если поменять полярность вторички или первички, 180 вольт на выходе никак не получается
и не должно получиться.
фазировка обмоток ОБЯЗАТЕЛЬНА.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 15:56:23 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
если вторичку, вместо соединения со стоком полевика, заземлить, то на выходе тоже не получается добиться 180 вольт, напряжение много ниже...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 16:03:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
покажи импульс на стоке и какой осциллограф, тогда можно будет вести разговор предметно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 16:46:27 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Изображение
желтый - сток транзистора, 10V/div
зеленый - выходное высокое, 50V/div

Добавлено after 53 seconds:
на выходе 195В, по питанию 5В ток 620 мА

Добавлено after 51 second:
да, осциллограф АКИП-4113/1


Вложения:
osc1.png [58.35 KiB]
Скачиваний: 435

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 17:02:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Высоковольтный импульс проходит в пустую, а складывается та полочка которая 20в идущая сразу после ВВ выброса. не большой прирост конечно есть, но он очень мал.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 17:58:06 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
в общем, люди добрые, в очередной раз на своей шкуре испытал, что дурак учится только на своих ошибках... расплавился у меня щуп осциллографа, который был зацеплен за катод 1N4007... я его не трогал ни разу, а он, зараза, грелся, как скотина - похоже, зря я думал, что 60% мощности в нем не может потеряться... пока щуп не испортил, не мог поверить умным людям.

так что теперь уж точно пока не куплю UF4007, повторять опыты не стану. положил к корзинку Чип-и-Дипа, теперь бы доехать до него...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:03:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8291
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19664
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Кроме UF полно других ультрафастов, те же HER, SF, MUR, STTH, 11DFxx и так далее. В любом хламе с импульсным БП можно найти.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:10:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Конечно можно немного увеличить кпд и с медленными диодами переведя преобразователь в режим разрывных токов, тогда к моменту открытия транзистора диод уже успеет закрыться и сквозных токов не будет. Но для этого надо уменьшить индуктивность обмоток или уменьшить частоту. Второе не желательно так как она тогда будет в звуковом диапазоне.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:33:27 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Кроме UF полно других ультрафастов, те же HER, SF, MUR, STTH, 11DFxx и так далее. В любом хламе с импульсным БП можно найти.
найти можно, да чаще всего они низковольтные...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:41:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8291
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19664
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Они всякие есть, в снабберных цепях например стоят на 600-1000В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:59:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да, судя по картинке, там режим неразрывного тока. поясняю для ARV, это когда прямой ход начинается до передачи дросселем всей накопленной энергии.
соответственно, режим разрывного тока - когда дроссель отдает всю накопленную энергию еще до начала прямого хода.
а при неразрывном токе диод не успевает закрыться, и выходной электролит через незакрывшийся диод и трансформатор фигачит свою энергию в ключ.
по соотношению времени прямого хода и обратного хода у меня получилось примерно 80% заполнения импульса.
ARV, уменьшай ширину импульса, пока за полкой отраженного напряжения не покажется синусоида свободных колебаний перед началом прямого хода.
эта синусоида должна колебаться вокруг напряжения питания (5 Вольт).
появившееся синусоида будет означать, что начался режим разрывного тока - дроссель отдал всю накопленную энергию ,но на остатках энергии начался резонансный колебательный процес.
пока не важно, какое при этом получится выходное напряжение. но за счет появившегося времени между окончанием передачи энергии в нагрузку и началом прямого хода у диода появится время для обратного восстановления (диод может успеть закрыться).
в этом ты можешь убедиться по исчезнувшему сильному нагреву диода (даже этого медленного) и росту кпд.
короче, уменьшай длительность импульса, пока диод не перестанет греться.
так что будем ждать новой картинки на стоке с разрывным током дроссель-трансформатора и с "холодным" диодом.
потом скажешь, какое при этом напряжение на выходе. и потом будем думать, что делать дальше.
хорошо бы еще в исток ключа включить резистор, например, 0,1 Ома и посмотреть на нем форму тока. это нужно, чтобы увидеть есть насыщение сердечника или его нет.
да, кстати, в том адаптере, из которого взят трансформатор, поискать клампер на стоке и взять из клампера быстрый диод.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 19:25:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Можно завести на МК дополнительную ОС с стока полевика, и что бы МК начинал следующий импульс когда напряжение на стоке станет меньше к примеру 6-7в. Тогда МК сам подберёт нужную частоту для разрывного тока. Можно для этого использовать свободную обмотку. Задумка в том что бы МК начинал следующий цикл только после завершения предыдущего. Тогда преобразователь не только перейдёт в режим работы с максимальным КПД, но и приобретёт защиту от перегрузки. Так называемый квазирезонансный режим работы.

Добавлено after 4 minutes 55 seconds:
Starichok51 писал(а):
хорошо бы еще в исток ключа включить резистор, например, 0,1 Ома и посмотреть на нем форму тока. это нужно, чтобы увидеть есть насыщение сердечника или его нет.

При данной мощности преобразователя на таком резисторе кроме помех мы не чего не увидим.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Вс дек 20, 2020 19:27:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 19:25:22 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
да, медленный диод не успевает закрываться и часть заряда сливается обратно из конденсаторов
СпойлерИзображение
а быстрый
СпойлерИзображение

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 21:04:03 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
В какие-то моменты я наблюдал картину с второго скриншота, где за основным импульсом несколько зубцов... Я еще думал, откуда они с такой амплитудой?!

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 21:14:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
эти свободные колебания, естественно, должны быть затухающими.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 21:48:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При данной мощности преобразователя на таком резисторе кроме помех мы не чего не увидим

всё увидим
это с шустрым
СпойлерИзображение

это с обычным
СпойлерИзображение

там и выходное меньше на 70в

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 22:19:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В симуляторе да, а вот в железе затруднительно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2020 05:42:15 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4331
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
ГРИ нужно питать током, если посмотреть ВАХ.
Вложение:
ВАХ-гри.jpg [70.59 KiB]
Скачиваний: 98

Обмен энергией через индуктивность идет током. Поэтому, без ущерба, можно напрямую запитать индикатор от вторички, минуя лабуду левее анода диода...
https://img.radiokot.ru/files/5259/1lok0kssgz.jpg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC/DC
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2020 08:07:59 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18403
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Starichok51 писал(а):
эти свободные колебания, естественно, должны быть затухающими
затухания не видел, картина точно такая, как на скриншоте:
Изображение
только я наблюдал 3 зубца.
Телекот писал(а):
в железе затруднительно
на ХХ преобразователя - прекрасно видно и в железе, говорю же: лично видел
akl писал(а):
без ущерба, можно напрямую запитать индикатор от вторички
запитать можно, если не париться о том, что свечение цифр будет не четким. чтобы свечение было четко по контуру цифры, надо обеспечивать правильную полярность тока.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y