Вера в Бога.

[Maykill]

старая баечка...попал атеист на небо...
Ангел Богу докладывает- дескать атеист желает Вас видеть...
" передай что МЕНЯ НЕТ"

[Sportmaster2045]

старая баечка...попал атеист на небо...
Ангел Богу докладывает- дескать атеист желает Вас видеть...

Если человек собрался искать бога, значит он не решился искать и находить истинных причин у происходящего.
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3961542#p3961542"]ты просто не видишь фактов[/uquote]Но, позвольте, а как же на счёт страдальцев за саму веру? Если в Европе был протестантизм и мн.др. до и после него, то на Руси...
Самая значительная их часть это так называемые раскольники, затем и прочие отколовшиеся группы...
Многие из них искренне верили, но были не поняты обществом, духовенством, правительством и т.д.
В большинстве они навсегда покинули родину где и поныне обитают...
Относительно не так часто, но покидают церковь как рядовые верующие так и служители по идеологическим причинам...
Как-то видел одного священника, весьма эрудированного, очень скоро духовное начальство прознало о всех его "мудрствованиях",
даже на двери храма висело объявление что он отстранён и прихожанам не следует с ним иметь дела - вот так...
И решения этой проблеме не существует. За воротами рая не может быть ещё одного рая...

В научной сфере страсти кипят ещё больше, но есть среда для научных споров, а в религии это лишь для пиара, на деле ...

[HariusHek]

Если человек ищет Бога, то он чувствует свою душу.
Иные же ищут приключений на свою... на то, что они в первую очередь чувствуют у себя.

[Paguo-86PK]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3962131#p3962131"]Но, позвольте, а как же на счёт страдальцев за саму веру?[/uquote]Eсть достаточно сложный момент на счёт мучеников. В том числе и грудных детей, которые не прожили и суток…
Согласно Христианству с ожиданием воскрешения всех и каждого когда-либо живущего на Земле, те же младенцы будут и там.
Только вот не понятно, для чего…

Зардоз все видели?
Вот пока у меня в голове многое не укладывается и Постапокалиптический Мир (в Библейском понимании) представляется довольно странно:

• Отключится старение
• Отключится смерть
• Наказ «плодитесь и размножайтесь» упразднится ли?
• И т.д. и т.п…

Вы смотрите так называемые спид-раны?

(Эту игру мой младший брат проходил 20 лет назад что на реальной «Sega Genesis», что на эмуляторах с сохранением. Сутками с друзьями играл, но дальше 3-5 уровней не проходил…)
На видео какой-то маньяк-профессионал, с виду - очкарик-ботаник, тупо бурится сквозь все уровни.
Создаётся впечатление, что ботаник страшнее монстров!

Вот весь фокус в том, если не поняли ещё, что прожить нужно так, чтобы взять от жизни минимум!
То есть, суть спид-рана - пройти всю игру за кратчайшее время и стать чемпионом.
Тогда как нудно собирая очки и плюшки в игре, только в рамках игры получите бонусы, действующие только на протяжении игры!

P.S.: Вот и суть Христианства в том же: Живя на "широкую ногу" с максимализмом в заднице, многие бонусы удастся использовать только здесь и сейчас…
А вот кротко и смиренно нудно отшельником и аскетом прожив свой срок за "20 минут игры", вне игры заслужишь многое!

[Sportmaster2045]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3962432#p3962432"]Eсть достаточно сложный момент на счёт мучеников. В том числе и грудных детей, которые не прожили и суток…
Согласно Христианству с ожиданием воскрешения всех и каждого когда-либо живущего на Земле, те же младенцы будут и там.
Только вот не понятно, для чего…[/uquote]Так наобещали пастве кто во что горазд, потом из этих потоков сознания склепали государственную религию, а остальное и остальных обрубили, особенно ариан и др. Потом ещё иконы, статуи ввели, потом...
До недавних событий в Ираке, Сирии были ещё группы поклонников Иоанна крестителя с тех ещё времён, т.е. уже не иудеи, но так и не христиане... Каково?...
Ну прямо "потерянное звено религиозной эволюции".
Конечно, новоиспечённые христиане как могли зачистили писания от ненужного им, но пару фраз всё равно остались... Также как и при составлении канона ветхого завета иудеями, ненужные писания и места давно подчистили...
Отдуваются по полной за "богодухновенность" и "предсказания"... Не ищите логического объяснения его просто нет и быть не может...

Вот и суть Христианства в том же: Живя на "широкую ногу" с максимализмом в заднице, многие бонусы удастся использовать только здесь и сейчас…
А вот кротко и смиренно нудно отшельником и аскетом прожив свой срок за "20 минут игры", вне игры заслужишь многое!

Что за бред про широкую ногу? А как же "блаженнее отдавать, чем принимать?" Не те уровни вы проходили, зря только время убили...
Надо проходить уровни в познании окружающего мира и вселенной, стремиться пользу обществу приносить, а все эти карьеристы и хапуги - от них всё зло, от них все эти апокалипсисы случаются и постапокалипсисы они не переживут, потому как паразиты друга друга сожрут...

[Maykill]

внезапно:
Человечество не нашло инопланетян....до сих пор...
Однако ВСЕ верят что они существуют ( ну-или почти все)

[Чумак]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963105#p3963105"]внезапно:
Человечество не нашло инопланетян....до сих пор...[/uquote]
Рано, наверное, не по Сеньке, пока, шапка...

[Maykill]

так может и ЕГО... рано?

[Чумак]

Да всё узнаем... через сотни тысяч лет... будем надеяться...
Планетяне, небось, давно нас нашли, только им пока нечего с нами обсуждать... ну как нам с муравьями...

[Paguo-86PK]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3963111#p3963111"]Рано, наверное, не по Сеньке, пока, шапка...[/uquote]Виднo, и шапкой одной не обойтись как бы…

Вон, по всей планете шапки раскидали и в глубь космоса направили, а корона подкралась из-за угла!

[Maykill]

https://s9.travelask.ru/system/images/f ... 1607333459

фига-се...марсианцы ложками пользовались
значить что- руки есть...тоесть творец у них тот-же
https://travelask.ru/blog/posts/27235-o ... yandex.com

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963105#p3963105"]Однако ВСЕ верят что они существуют[/uquote]Вы что в ромашку играете: верят не верят...
А не важно верят или не верят, важно что мы просто не знаем что в большей части окружающего нас пространства делается и не можем этого контролировать - вот задача. А выводы - по ходу новых достижений и открытий...

[HariusHek]

Вы что в ромашку играете: верят не верят...
А не важно верят или не верят, важно что мы просто не знаем что в большей части окружающего нас пространства делается и не можем этого контролировать - вот задача. А выводы - по ходу новых достижений и открытий...

Вот именно, НЕ ЗНАЕМ.

Но если разговор о Боге, тут сразу следует безапелляционное: "Бога нет!" Причём, это главный "аргумент" воинствующих безбожников, а для большинства безбожников этот аргумент является единственным.

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3963212#p3963212"]Вот именно, НЕ ЗНАЕМ.
Но если разговор о Боге, тут сразу следует безапелляционное[/uquote]Зато много чего знаем о происхождении религии и веры в бога - это сугубо социальное явление и негоже голосованием отцов церкви и т.п. харизматичных личностей решать что бог есть и что он сказал, сделал и тем более обещал и т.д. и т.п.
Таким же макаром можно и из прилёта инопланетян религию сделать и подстроить под хотелки общества, правителей и т.д.
Мол, нам многое не под силу грешным немощным, а вот они...воспоём же всесильным хвалебную песнь...возрадуемся же их скорому прилёту...
Когда бардак в стране и в голове, то любая коряка из-за бугра - указ и божество, а с неба и подавно...
Русичи решили что приняв христианство их оставят в покое ... они же стали тоже "цивилизованными", но для них всё только началось...
Теперь вместо христианства уже демократии не хватает, потом толерантности...
И так без конца пока слабые и бестолковые, сильные пожирают кого послабее... Это конец цивилизации, а проблемы только нарастают...
Единственный выход и альтернатива - собственное развитие и здравомыслие...
Любые народы, у которых в основе их взглядов были несбыточные планы - исчезли...
Не во всём и не сразу, но часть по части и точка невозврата в деградации...

Акцент делать на будущее, а не на прошлое как сейчас.
Это лишь усугубляет возможность развиваться увязая по-новой в старых проблемах, которые ещё недавно были забыты стоило поменять мировоззрение...
Человечество подобралось сегодня к тем задачам, без решения которых оно не выживет, то что до сих пор приписывали только богу - надо как-то делать самим, вот задача и проблема...
А религия боится даже и подумать об этом, тем меньше будут готовы к этому людей и больше будет проблем...

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3963251#p3963251"]Зато много чего знаем о происхождении религии и веры в бога - это сугубо социальное явление и негоже голосованием отцов церкви и т.п. харизматичных личностей решать что бог есть и что он сказал, сделал и тем более обещал и т.д. и т.п. ...[/uquote] Кто это "много чего знаем"? ... люди видели египетские пирамиды тысячи лет, а учёные принимающие других за дурачков необразованных, и в ХХ веке спорили, отлиты блоки или вытесаны.

Появление Христианства вовсе не похоже на "Войну Миров" Уэллса, пандемию или нашествие саранчи - не было ничего, да вдруг откуда ни возьмись тьма попов, и давай всех крестить.
Попытки верить в инопланетян принимались не раз, и что? Будем от одной Веры прыгать по разным верованиям, лишь бы не было Бога и Его Церкви?

Без Бога человек судит о Мире по своим собственным ощущениям: "Мне сегодня плохо, поэтому в Мире всё неправильно устроено, нет справедливости и вообще ничего хорошего."
Завтра ему лично хорошо, и мысли совершенно противоположные: "Ай да я! Я всего добился! А вы, нищеброды неадекватные, всё Бога хвалите, МЕНЯ надо хвалить, видите, какой Я гениальный!"

[Maykill]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3963251#p3963251"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3963212#p3963212"]Вот именно, НЕ ЗНАЕМ.
Но если разговор о Боге, тут сразу следует безапелляционное[/uquote]Зато много чего знаем о происхождении религии и веры в бога - это сугубо социальное явление и негоже голосованием отцов церкви и т.п. харизматичных личностей решать что бог есть и что он сказал, сделал и тем более обещал и т.д. и т.п.
Таким же макаром можно и из прилёта инопланетян религию сделать и подстроить под хотелки общества, правителей и т.д.
Мол, нам многое не под силу грешным немощным, а вот они...воспоём же всесильным хвалебную песнь...возрадуемся же их скорому прилёту...
Когда бардак в стране и в голове, то любая коряка из-за бугра - указ и божество, а с неба и подавно...
Русичи решили что приняв христианство их оставят в покое ... они же стали тоже "цивилизованными", но для них всё только началось...
Теперь вместо христианства уже демократии не хватает, потом толерантности...
И так без конца пока слабые и бестолковые, сильные пожирают кого послабее... Это конец цивилизации, а проблемы только нарастают...
Единственный выход и альтернатива - собственное развитие и здравомыслие...
Любые народы, у которых в основе их взглядов были несбыточные планы - исчезли...
Не во всём и не сразу, но часть по части и точка невозврата в деградации...

Акцент делать на будущее, а не на прошлое как сейчас.
Это лишь усугубляет возможность развиваться увязая по-новой в старых проблемах, которые ещё недавно были забыты стоило поменять мировоззрение...
Человечество подобралось сегодня к тем задачам, без решения которых оно не выживет, то что до сих пор приписывали только богу - надо как-то делать самим, вот задача и проблема...
А религия боится даже и подумать об этом, тем меньше будут готовы к этому людей и больше будет проблем...[/uquote]


тоесть- назад к исконной вере ( божки -идолы и т.п.)?
к корням так сказать?
или вперёд- к отрицанию Бога?
тогда его место займё ...на букву "А"
И БУДЕТ НАМ МЕЧЕТЬ ВАСИЛИЯ БЛАЖЕННОГО

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3963417#p3963417"]Кто это "много чего знаем"? ... люди видели египетские пирамиды тысячи лет, а учёные принимающие других за дурачков необразованных, и в ХХ веке спорили, отлиты блоки или вытесаны.[/uquote]
Не суть дело, процесс изучения далеко не закончен.
Главное это осознание того, что история очень многообразна, понятие бога постоянно эволюционировало...
И чьё определение бога правильнее определяли победители...Не боги и не воля свыше, а люди представляющие ту или иную веру оказывались проворнее и убедительнее... И уничтожали конкурентов. даже если познания последних и развитость были намного выше...
Так принятие христианства шло с многочисленным сопротивлением народа, привыкшим к своим устоям, но в угоду правителям, ради породнения с другими правителями уже ставшими христианами и т.д. и т.п.
В мире отсутствия главенства здравого смысла это касалось спасительной соломинкой, но считать это вечным спасение - утопия и самоубийство.
Нужно постоянно развиваться, оттачивать умение не только различать добро от зла, но и главное - совершенствоваться в умении достигать положительных целей, без чего мы останемся хроническими узниками бессилия, а значит и религии с её верой в чудеса свыше, а не собственные силы и разум как единственный источник разрешения всех вопросов и проблем. К звёздам, но через тернии...

[HariusHek]

Уже устал говорить одно и то же...
На основании чего человек отличает добро от зла?
Какими критериями "справедливости" человек руководствуется в жизни?

Запад отошёл от Бога, и какие НОВЫЕ моральные принципы там проповедуют теперь? Это и есть "развитие"?

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963447#p3963447"]И БУДЕТ НАМ МЕЧЕТЬ ВАСИЛИЯ БЛАЖЕННОГО [/uquote]
При полностью нерелигиозном статусе любые верования потеряют всякое влияние на массы...
Вы представляете себе уровень развития и образованности человека, которого уже никакая религиозная вера не прельщает и не может удовлетворить его жажды познания и желания привнести в мир больше любви и добра? Вот человек будущего, у которого нет проблем связанных с отсутствием элементарного порядка в голове и в делах...

Запад отошёл от Бога, и какие НОВЫЕ моральные принципы там проповедуют теперь? Это и есть "развитие"?

Отошёл? А когда это он успел побывать, в средние века, в эпоху возрождения, после наполеоновских, мировых войн, в сравнении с соц странами в 50-80е? Ещё пахать и пахать пока научатся думать без догм и т.д. и если при этом не исчезнут с лица земли замещённые мигрантами, которые чихали на всё и начнут со своего уровня...
А как вы хотите, в приказном порядке?

[Чумак]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3963457#p3963457"]

Спойлер

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3963417#p3963417"]Кто это "много чего знаем"? ... люди видели египетские пирамиды тысячи лет, а учёные принимающие других за дурачков необразованных, и в ХХ веке спорили, отлиты блоки или вытесаны.[/uquote]

Не суть дело, процесс изучения далеко не закончен.[/uquote]
Но может очень быстро закончиться при опоре только на одно и отрицании другого. В этом суть.