Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - подключение мощного тиристора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 11, 2025 01:00:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]     ... , , , 10, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2021 16:57:49 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, У вас случайно нет видео испытаний вашего тиристорного преобразователя, оч интересно глянуть ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2021 23:12:12 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Есть фрагмент от 2017 года, сначала испытывалась реверсивная система фазового управления, https://yadi.sk/i/P1am8FYP39CoKi

И недавно снимал отладку - уже от 380В, модули на могучем радиаторе, сетевой дроссель, и с регулятором ограничения тока https://yadi.sk/i/HC7-DI_zJE_K_Q

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2021 11:18:57 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Круто!!! Почему не соберёте на платах в корпусе? Первые свои опыты я тоже делал на оптотиристорах, но когда один сгорел больше найти так и не смог. Датчик тока у меня на шунте с опторазвязкой, и ток мерить и ноль тока. У вас, я так понял, трансформатор чтоб только ноль тока отследить, это для скорости отслеживания вы сделали именно трансформатор?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2021 19:40:23 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Ещё не всё сделано, чтоб окончательно собирать.
Сначала не было одинаковых трансформаторов тока, чтоб поставить на вход по переменке, поэтому был сделан детектор нулевого тока на трансформаторе, который стоял по постоянке (да, постоянный ток не трансформируется, но использовался эффект насыщения).
Потом поставил трансформаторы тока. Для детектора тока и максимальной защиты их достаточно двух. А для точного измерения тока и обратной связи, если применять мостовую диодную схему выпрямления вторичного сигнала тока, лучше ставить все три одинаковых датчика и подключать их вторички звездой. Иначе возможны искажения сигнала, тем более если датчики дешёвые и рассчитаны на малый магнитный поток. Попробовал по вторичной цепи применить датчик ACS712 на 30А, измеряет хорошо и не нужно лишних элементов.
Вот сигнал тока якоря с него, на графике как-раз смена направления тока. Сигнал от средней точки, которая =2,5В, что есть ноль. Усиление в канале=4, датчик 66mV/A, размах всей шкалы тока получается +/- ~23А

Изображение

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2021 21:46:43 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, "Защита по току"- вы имеете ввиду импульсы уводить?Потому как тиристор прибор полууправляемый и резко его не отключить .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2021 18:37:32 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Уводить или блокировать при сильном превышении тока от аварии (замыкание, пробой тиристора) или перерегулирования. Возможны варианты, например, задвинуть импульсы в инвертор (155-160град), и по детектированию нулевого тока (полного гашения) заблокировать их, а можно сразу мгновенно заблокировать. При мгновенной блокировке индуктивный ток может быть не погашен сразу (зависит от энергии, запасённой в индуктивности нагрузки) и произойдёт опрокидывание, особо чревато при работе в инверторном режиме.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2021 21:52:00 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Может использовать контактор, чтоб просто в случае аварии отключить силу? Это конечно вариант так себе зато наверняка .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 01:37:16 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
можно делать включение контактора, затем включение тиристоров, при аварийном отключении - сначала снимать управление с тиристоров и затем размыкать контактор (у контактора есть искрогашение)....Тиристор может закрыться быстрее, чем сработает контактор (а это сотня-три мс)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс фев 14, 2021 17:42:57 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Можно и контактор. Тут разные виды защит можно и в комплексе. Если в инверторном режиме пропадает сеть (посадка), даже c контактором по переменке, пока он отпадёт, может пойти опрокидывание и последующий прорыв инвертора (закорачивание вращающегося якоря тиристорами). Нужен или якорный контактор, или быстродействующий предохранитель по постоянке.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2021 08:52:43 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC Получается что при переходе в рекуперативный режим, когда оба плеча закрыты, возникает риск опрокидывания инвертора .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2021 22:10:49 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Не получается, если всё закрыто, то опрокидываться нечему.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2021 17:22:00 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Под "все закрыто" вы имеете вфвиду закрытые тиристоры, то есть именно снятие импульсов в момент ноля тока ?

Добавлено after 8 hours 15 minutes 2 seconds:
DC-AC, Установил пробный вариант на двигатель 7.5 квт. Оператору не нравится что на малых оборотах двигатель гудит, я так понимаю нужно по выходу ставить фильтр какой-то? Может есть у вас какие мысли по данному вопросу ??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2021 20:05:20 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, закрыто значит нигде нет тока. Чтоб погасить ток надо импульсы задвигать в инвертор и как только убедились в отсутствии тока, можно их снимать.
А вы сделайте кино, как работает движок и чего там гудит, форму тока якоря покажите, какая пульсация? Фильтр - дроссель последовательно с якорем, железный.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2021 21:03:21 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Формы тока пока не снимал на видео.
Форма напряжения на выходе вот такая
Изображение
Это на более больших углах.

Вот ближе к минимальным
Изображение

Осциллограммы не мои, (свои не запечатлил а на роботе буду не раньше понедельника) но у меня такие же.
Получается что напряжение пульсирующее частотой 300 герц отсюда и гул .

Вот видео первых тестов там слышен этот гул (на коменты не обращайте внимания).
https://www.youtube.com/watch?v=VGhFrblVDZ8

Не понял про фильтр, вы имеете в виду что дроссель нужен железно ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2021 18:48:44 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Нормально, так и будет гудеть. Дроссель не железном сердечнике. Он снизит пульсацию тока и двигатель будет вести себя тише.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2021 19:38:01 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Только железный подойдет, ферит не как ? И по какому принципу его рассчитывать ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2021 22:17:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
он будет размером с мотор толка железо или ПЕРМАЛОЙ
ферити алсифер отдыхают...
сендаст...тихо курит СИГАРЫ в сторонке ведь он элита и стоит дороже вашего частотника вместе с мотором...

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
расчет есть в старых книжках для инженегроф из СССР но можно ка студни- можно и по формулам из ТОЭ...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2021 11:42:03 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
По входу тоже фильтр желательно ставить, по типу как на частотниках стоят ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2021 13:59:09 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2918
Рейтинг сообщения: 0
Желательно сетевой дроссель, если он есть. Он снижает помехи в сеть от преобразователя и в мощной сети ограничивает скорость нарастания тока и тем самым помогает сохранить тиристоры при коротком замыкании в мостах или в нагрузке.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2021 16:18:41 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Читал про расчёты дросселей, там километровые формулы. Может есть какой-то вариант расчета по проще, что - то более усреднённое ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]     ... , , , 10, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y