Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Сигнал на кварце HD (15 ножка) относительно минуса
Изображение
Снято через делитель 1:10, получается 1В/дел, ноль посередине шкалы, развертка около ~ 0,1мкс

Генерация должна быть постоянно и не зависеть от кнопок
sergei1962
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergei1962 »

Здравствуйте. Речь идёт про HD вариант. У кого как чувствуют себя по температуре двух ватные резисторы 75 кОм что подключены к шине DC 535-600В и 1 ноге DA08, у меня греются прилично, рука не терпит. Будет надёжнее если поставить туда 5 ватные керамические гробики? Когда вентилятор все обдувать будет может и нормально будет, но как то тревожно. Если в процессе работы потеряется контакт (пайка) на этих резисторах, то силовое реле отключиться со всеми вытекающими последствиями, контроля этого режима нет.
golberg
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2021 20:14:30

Re: Частотный преобразователь

Сообщение golberg »

Всем привет! Проблема решена, всему виной резистор R76 в место 5.1Ом воткнул 51Ом точку не доглядел, все завелось.Перехожу к сборке силы!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Понятно, вон оно что, на осциллограмме было видно как раз, что генерация пошла, а потом затухание. Пик заводился, ток по питанию возрастал и напряжение проваливалось.

sergei1962 писал(а):двух ватные резисторы 75 кОм что подключены к шине DC 535-600В
мощность на них до 1,5 Вт максимум на каждом, и это при 670В, а в работе при нагрузке будет меньше, по 1 Вт в среднем, они и должны быть горячими, но выделяемая мощность не превышает штатную 2Вт. Их нижний вывод не впаивать низко, а немного приподнимать над платой. Если реле отпадёт - снизится напряжение DC-шины и частотник отключится по ошибке F02.
sergei1962
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergei1962 »

"DC-AC" писал(а):мощность на них до 1,5 Вт максимум на каждом, и это при 670В, а в работе при нагрузке будет меньше, по 1 Вт в среднем, они и должны быть горячими, но выделяемая мощность не превышает штатную 2Вт. Их нижний вывод не впаивать низко, а немного приподнимать над платой. Если реле отпадёт - снизится напряжение DC-шины и частотник отключится по ошибке F02


Спасибо за ответ, оставлю как есть, про снижение напряжения и сбросу по F02 что то я не дотумкал.
sergei1962
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergei1962 »

подключение оптопар перепроверил, все согласно схемы.

Помница в блок-схеме как раз 1и 2 ноги PC817 попутаны относительно анода и катода рисунка. А в схеме все правильно нарисовано. Может уже сейчас и подправлено, это было в первом варианте информации по HD.
mosfet36
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 22:51:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mosfet36 »

Здравствуйте! Поделитесь кто нибудь контроллером в SMD PIC18F1330 корпусе, нигде по Украине сейчас не могу найти в наличии такого... Пишите в Л.С договоримся! Спасибо!
Hronos
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2015 16:09:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hronos »

voron.ua Один из самых популярных магазинов, там искали? На сегодняшний день этот пик есть в трёх корпусах.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

sergei1962 писал(а):в блок-схеме как раз 1и 2 ноги PC817 попутаны относительно анода и катода рисунка
Поправлено и ещё добавлен пример алгоритма обработки прерывания по приёму строки состояния с мотор-контроллера HD, может быть полезным для того, кто своё внешнее управление к нему мастерит
Вложения
Интерфейс RS-232 Восьмикрут HD V3.pdf
(358.14 КБ) 1429 скачиваний
Bulbach50
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 22:20:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Bulbach50 »

Здравствуйте. Пока читал всю тему все перепуталось. Как я понял то не рекомендуется ставить китайский ширпотреб а FGA25N120ANTDTU из ЧИПДИП подойдут с на какую мощность двигателя можно рассчитывать? Извиняюсь если где то просмотрел.
Аватара пользователя
motoAnDrEY14
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 15:29:27
Откуда: Минск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение motoAnDrEY14 »

Вопрос есть, для слабой сети что лучше, "HD600" или "PIC16F648A универсальная 230 В" + "бульдюк"?

Собранная версия на PIC16F648A универсальная 230-230 (под 2.2 кВт двигатель) с блоком "Бульдюк" отлично работает в гараже, просаживая сеть на 30 вольт. Без "бульдюка" ток в сети очень большой и не раскручивается (до 140 вольт просаживало сеть).

Правда, замучался. Изначально взял ключи от сварочного HGTG30N60A4 без диода, диоды поставил внешние. Второе включение было фатально - обмотки перепутаны были у двигателя, а защита не сработала по причине непропая цепи токовой защиты. Заменил на китайские fga25n120 с падением в 1.6 вольта при 10 А, кристаллы на всю подложку внутри 7 мм и диодик поменьше в 2 раза, сгорел по причине брака транзистора (при включении щёлк и всё). Заменил его - сгорел по причине капель воды с потолка. Залил лаком - работает уже год без нареканий на этих непонятных транзисторах.

Хотел собрать на PIC16F648A версию +4000W с автозапуском под крутилку, не нашёл такую прошивку в архиве.

А есть версия прошивки HD600 без индикаторов и модуля управления, чисто с автозапуском? (как молотилка под компрессор).

Прикупил с али PIC16F690 и PIC18F1330 в корпусе SSOP 20, пришли меньше ожидаемых... перерисовал под SMD, может кто печатки своим взглядом проверить на ошибки?
Вложения
Платы Восьмикрут HD600 SSOP_v2.lay6
(461.04 КБ) 1532 скачивания
Последний раз редактировалось motoAnDrEY14 Вт фев 23, 2021 12:42:02, всего редактировалось 3 раза.
kvarc-zet
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 22:25:58

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kvarc-zet »

Здравствуйте. Пока читал всю тему все перепуталось. Как я понял то не рекомендуется ставить китайский ширпотреб а FGA25N120ANTDTU из ЧИПДИП подойдут с на какую мощность двигателя можно рассчитывать? Извиняюсь если где то просмотрел.

Эти транзисторы, не подходят, для частотного преобразователя, независимо, где Вы их приобрели.
aleksey_1184
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2018 19:04:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aleksey_1184 »

Ну насчет не подойдут, не совсем правда, у меня они трех киловатник крутят. https://www.youtube.com/watch?v=jkrOOzN9LLM
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

motoAnDrEY14 писал(а):как молотилка под компрессор
Как обычную, стационарную "молотилку", я собрал себе еще один, вот такой, "старенький", простенький вариант инвертора https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3800155 для станочка ТНВД :) . До сих пор работает без нареканий :)


По поводу ФГАшек, почитайте
https://radiokot.ru/forum/search.php?st ... 6385&ch=-1
https://radiokot.ru/forum/search.php?st ... 6385&ch=-1
Я тоже, "спотыкался" на ФГАшках.
Их вид изнутри :)) https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0#p3624440
Экономия, не всегда до добра приводит...
А на ютубе, и "вечные двигатели" работают...

И кстати, С праздником! :beer:
Non progredi est regredi...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

С праздником! :beer:

Лучше заказать нормальные транзисторы для жестких режимов, чем заведомо связываться с неизвестно чем.

motoAnDrEY14 писал(а):для слабой сети что лучше, "HD600" или "PIC16F648A универсальная 230 В" + "бульдюк"?


Критерий выбора тут величина мощности и потребнось в полной её выдаче на валу. Если более 3кВт и нужна полная отдача - Бульдюк. Он сможет обеспечить работу на 50Гц с номинальным моментом. И для тяжелых пусков нужно использовать прошивки с бустом <=4000кВт, в универсальной он меньше.

HD600 при прочих равных условиях будет эффективнее классической схемы с мостовым выпрямителем и + сможет легко запускать в слабой сети, но на полную мощность (работа на 50Гц с полным моментом) может не выйти (в зависимости от посадки звена). Работать на сниженных оборотах он будет нормально. А также, если мотор на 7-10-11кВт, то запускать его в треугольнике от 220В не выгодно - очень большой ток, поэтому для таких мощностей рекомендуется именно HD600. Ну а на валу максимум сколько позволит сеть, опять-же с номинальными пусковыми характеристиками.

На классику прошивок с крутилкой и автозапуском нет.

На HD вариантов без управления нет. Просто молотилка - это на PIC16 :)
Решено делать HD, чтоб сократить количество проводов и всегда обеспечивать гальваническую развязку с внешним модулем управления. А уже самими внешним модулем формировать нужные режимы для управления. Для компрессора можно сделать отдельный вариант управления для HD (в 690 пике) со своей логикой, его не нужно тормозить, нужен автосброс ошибок и автозапуск, но при наличии команды. Возможно это будет встроено в управляющую прошивку как отдельный режим, пока это не решено точно.

На плате управления питание 24В нужно подавать сверху, ближе к драйверам
Bulbach50
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 22:20:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Bulbach50 »

Подскажите а FGL60N100BNTD, эти подойдут или нет? Спасибо.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Снизу-слева каждой страницы, есть поисковик. Впишите название транзистора, и смотрите :wink: .
Например https://www.radiokot.ru/forum/search.ph ... 6385&ch=-1
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2#p3624082
Non progredi est regredi...
profradio
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 16:59:20
Откуда: Иркутск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение profradio »

Подскажите пожалуйста 2 вопроса:
1) После включения ошибка F0.2 выскакивает раньше, чем щелкает реле. При нажатии кнопки сброс или выкл и вкл питания - все ок. Можно ли исправить?
2) Двигатель 1450 оборотов 3 кВт - звезда 380В. С частотником проверил - отлично работает. Разобрал - вывел провода - подключил треугольником для увеличения мощности (пока не включал)- так можно делать?
booch59
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2020 18:26:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение booch59 »

проверить на ошибки?

Сразу что заметил: напутано по входу DA07,блокировочная емкость получается под корпусом и нет электролита по 8-й ноге, в цепи контроля +DC стоит лишний сопрот, и питание на драйвера разведено, ИМХО, неверно, слишком "жиденько".
bragan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:26:55
Откуда: Berdaynsk

Re: Частотный преобразователь

Сообщение bragan »

Подскажите пожалуйста 2 вопроса:
1) После включения ошибка F0.2 выскакивает раньше, чем щелкает реле. При нажатии кнопки сброс или выкл и вкл питания - все ок. Можно ли исправить?

Можно увеличить ёмкость входного конденсатора C33
Ответить

Вернуться в «Статьи»