Вера в Бога.

[HariusHek]

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3987735#p3987735"]HariusHek
В определенных условиях соль тоже является ядом ,и способ ее применения тоже когда-то подбирали экпериментально.[/uquote] По вкусу подбирали, а не по составу крови. И вряд ли это можно было назвать наукой и экспериментом.

Эксперимент и анализ это основа науки , в религии же эксперимент противопоказан.

В науке изобретение вечного двигателя тоже считается дурным тоном, а закон сохранения вещества/энергии для повседневной жизни один для всех. И какой смысл с этим экспериментировать в обыденной обстановке?

Развитие промышленности привело к увеличению катастроф и смертей , а также численности населения Земли ,именно промышленность сделала человечество ,наиболее преуспевающим видом .

Не надо менять местами причину и следствие. Существа без души и разума жили ровно в таком же окружении материальных объектов и природных явлений, что и человек, и ничего подобного не создали. Только человек создал промышленность, а не промышленность создала человека.

Про спор между Поповым и Маркони не слышал , слышал про Кассини с Рёмером , но наука не боится споров и ошибок , Тихо Браге пытаясь экспериментально опровергнуть теорию Коперника , опроверг теорию Птолемея и создал базу для закона всемирного тяготения.
Без материальной поддержки развитие морали сильно ограничено, христианство существует больше тысячи лет , а развитие морали стало заметным последние два столетия , что связано именно с развитием технического прогресса. Вряд ли сейчас публичная казнь соберет толпу зрителей .

И в истории религии было немало споров.
А наука тоже не может существовать без материальной поддержки.

[Sportmaster2045]

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3987735#p3987735"]Тихо Браге пытаясь экспериментально опровергнуть теорию Коперника , опроверг теорию Птолемея и создал базу для закона всемирного тяготения.[/uquote]О, спасибо, как о нём думал, не мог имя его вспомнить

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3987527#p3987527"]ЭТО по науке? ЭТО облагораживает? ЭТО объединяет общество? Всё зло в Православии?

Какие социальные проблемы человеческого общества решены наукой за те 500 лет?

Что остаётся людям если по вашему пожеланию отнять у них память и все знания?... Это хуже любого злодеяния - лишение разума.

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3987885#p3987885"]Что остаётся людям если по вашему пожеланию отнять у них память и все знания?... Это хуже любого злодеяния - лишение разума.[/uquote] Может быть я где-то хоть раз написал, что желаю отнять у людей память знания? Или я предлагал лишить людей разума?
Или я так не писал?... Тогда к чему эти вопросы?

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3987900#p3987900"]Может быть я где-то хоть раз написал, что желаю отнять у людей память знания? Или я предлагал лишить людей разума?
Или я так не писал?... Тогда к чему эти вопросы?[/uquote]Именно из-за этого у людей и проблемы в массе: или не обладают в достаточной мере знаниями и из-за этого получаются неуместные выводы или намеренно отвергают накопленный опыт, знания и достижения...
Новое средневековье называется...
Ох не так мы себе представляли и 2000год и тем более что происходит после, а главное это образование ниже плинтуса, которому никакая религия не сможет никогда помочь, скорее наоборот...Что это если не слабоумие и амнезия?

[Чумак]

Поехало всё в кучу мешаться - религия, образование... можно ещё здравоохранение приплести, астрономию и тд...
Религия тут при чём?

[Sportmaster2045]

Тут уместно вспомнить Конфуция.
Он видя вопиющую несправедливость ратовал за всеобщее равноправие и образование для всех, но над ним довлело "установленное богом" социальное неравенство и по сути узаконенная обществом и религией несправедливость - каждый живи согласно своей участи...
Кто ж тогда пахать будет, если все будут образованными? И религия очень помогала сохранять это неравенство, для этого она нужна и теперь.
Для этого её используют и теперь, вытащили из нафталина в конце 80х когда дела пошли ниже плинтуса...

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3987933#p3987933"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3987900#p3987900"]

Спойлер

Может быть я где-то хоть раз написал, что желаю отнять у людей память знания? Или я предлагал лишить людей разума?
Или я так не писал?... Тогда к чему эти вопросы?

[/uquote]Именно из-за этого у людей и проблемы в массе: или не обладают в достаточной мере знаниями и из-за этого получаются неуместные выводы или намеренно отвергают накопленный опыт, знания и достижения...
Новое средневековье называется...
Ох не так мы себе представляли и 2000год и тем более что происходит после, а главное это образование ниже плинтуса, которому никакая религия не сможет никогда помочь, скорее наоборот...Что это если не слабоумие и амнезия?
[/uquote] И каким образом это касается веры в Бога?

Сейчас Православие никоим образом не противостоит ни науке, ни медицине, ни государству. ИМЕННО ЭТО тебя беспокоит?

Ты берёшься советовать, как вести себя ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ и в то же время не в силах дать оценку трагедии в Одессе 2014 года, у тебя под носом.
Но в твоих словах нет ни аргументированных доказательств того, что Церковь приносит вред человеческому обществу, ни твоих собственных убеждений. Ты избегаешь давать ответы на прямо поставленные вопросы, а занимаешься демагогией. И уже диагнозы ставишь: "Слабоумие, амнезия".

[RA1ABB]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3987939#p3987939"]Поехало всё в кучу мешаться - религия, образование... можно ещё здравоохранение приплести, астрономию и тд...
Религия тут при чём?[/uquote]
при " соработничестве " Все при деле - Спортмастер пока не охладел к мысли подвергнуть огранке сталагмит из Свердловской конфессиональной пещеры , МяуКиллер готовит вброс окормительских новинок , Коты не дремлют - лепота

[HariusHek]

Боrа, у тебя юмор, как у дрессированной лошади, привет твоим гурям.

[kotpalych]

Людей в Одессе скорее всего жгли именно верующие , им проще , Deus vult и рубите всех , а бог разберется , а если не "vult" , то можно свечку поставить , исповедаться , причаститься и все , совесть чиста.
Приравнивать гей-парады к крестным ходам считаю некорректным , поскольку первые оплачиваются частными лицами , а вторые государством. Собственно РПЦ и является частью государства , все идет к тому , что при получении водительских прав будут требовать справку о прохождении исповеди.
Православие объединяет одну группу населения , мусульманство другую , буддизм третью и это не считая более мелких религий , объединяет ли это государство ?
Развитие биологии решило проблему голода в наиболее технически развитых странах, развитие медицины избавило от чумы , оспы и холеры , развитие фармакологии сделало не смертельным такие болезни как туберкулез и диабет .
Проблема утилизации мусора осознана не так давно и она решается , например Швеция мусор уже закупает.Проблема радиации тоже решается за счет более полного использования ядерного топлива .
Повара при приготовлении блюд экспериментировали и анализировали результат , поэтому кулинария это тоже наука .
В обыденной обстановке нет необходимости экспериментировать или молиться , а вот в необычной , мне кажется , лучше экспериментировать.
Существа без разума используют для выживания вида клыки , когти , умение быстро бегать , способность жить под землей и многое другое , человек для выживания вида использовал мозги , догадался использовать палку, потом догадался привязывать к палке камень , потом раскалывать камень на рубила ,потом привязывать рубила к палке и так далее, те из людей кто до всего этого не додумался вымерли не оставив потомства. С развитием производящего хозяйства развитие мозга замедлилось , поскольку общественный характер производства позволял выживать и не очень умным.
Споров в религии конечно хватало , но с экспериментами были сложности , поэтому например католики и гугеноты или староверы и никониане исползовали суд божий , кто сильнее тот и прав . А вот в спорах ученых все решал эксперимент , тот же Рёмер доказал свою правоту экспериментально , да и в споре Ньютона и Гука победил тот , кто лучше объяснил результаты эксперимента , при этом в споре ученых никто никого не убил.
Наука конечно требует материальных затрат , но они многократно окупаются , а вот православие , как доказал Хрущев , едва способно себя содержать .

[RA1ABB]

kotpalych , если бегло взгляните на историю "соработничества" (с) церкви и власти , хотя-бы до того момента когда , якобы , сын ключницы и раввина решил "лечь" под Византию - это будет сплошная мимикрия поповствующих представителей человеческой расы . Основной официальный источник извлечения прибыли конфессией - вталдычивание населению якобы от имени Его - " власть от Бъга " с призывом в стиле молчать-бояться , иногда в этом окормительском " миксе " с перепугу упоминаются христианские ценности . Полагаю что бывший отдел цк кпсс , занимавшийся политико-воспитательной работой , обходился населению гораздо дешевле

[Maykill]

Полагаю что бывший отдел цк кпсс....
Откуда сведения?
неужта ты был нерядовым ЧЛЕНОМ?

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3988002#p3988002"]Сейчас Православие никоим образом не противостоит ни науке, ни медицине, ни государству.[/uquote]Но пыталось и будет пытаться и дальше

«Окружающий мир не может быть результатом естественного отбора... Тщательное исследование Священного Писания дает все необходимые предпосылки для твердой веры. Таким образом, вера и объективное научное знание не противоречат друг другу - они говорят об одном и дополняют друг друга».

[Чумак]

Православие, увы, не совсем вписывается в некоторые рамки...
Надеюсь, у католичества в этом плане всё в порядке?

[Maykill]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3988226#p3988226"]Православие, увы, не совсем вписывается в некоторые рамки...
Надеюсь, у католичества в этом плане всё в порядке?[/uquote]

ато-ж!!!
там можно сидя слушать

[RA1ABB]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3988205#p3988205"]Полагаю что бывший отдел цк кпсс....
Откуда сведения? неужта ты был нерядовым ЧЛЕНОМ?[/uquote]
кто о чём , а гипотетически отцерковленные о ... конфессионально -суррогатном эквиваленте свечки , могу рекомендовать меньше становиться на колени и преклонять голову - меньше будет преподобных мыслей

[Чумак]

Хлёсткий ответ! Прыжок, изящный поворот - всё по канонам Глебыча... Женя Понасенков рыдает от зависти.

[RA1ABB]

не Глебычем единым просто МяуКиллер акцент " с душком " ( производным от духовности ) выставил

[HariusHek]

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3988169#p3988169"]Людей в Одессе скорее всего жгли именно верующие , им проще , Deus vult и рубите всех , а бог разберется , а если не "vult" , то можно свечку поставить , исповедаться , причаститься и все , совесть чиста.[/uquote] Неужели? Как раз заповедь гласит "Не убий". Можешь сколько угодно фантазировать на эту тему, но как раз Церковь даёт толкование заповедей, а не кто-то со стороны.

Спойлер

Приравнивать гей-парады к крестным ходам считаю некорректным , поскольку первые оплачиваются частными лицами , а вторые государством.

И опять просто клевета и болтовня.
Вопрос стоял не кто оплачивает, а кто кому и чему поклоняется? Верующие думают о Боге и спасении души.
Военные вспоминают победы наших предков и свои бои во славу и в интересах Родины, если в них участвовали. Принимают поздравления от людей. Школьники 1-го сентября приветствуют тех, кто даёт им знания.
... у студентов Радиотехнического факультета УГТУ-УПИ есть традиция в День Радио устраивать шествие до памятника Попову...

Вопрос: В ЧЕСТЬ ЧЕГО И КОГО ПРОВОДЯТСЯ ГЕЙ-ПАРАДЫ? В честь гениталий и задниц?

Собственно РПЦ и является частью государства , все идет к тому , что при получении водительских прав будут требовать справку о прохождении исповеди.

Ещё раз враньё. Государство возвращает собственность Церкви, и то не в полных объёмах. Местные власти не препятствуют проведению массовых молитв мусульман, и крестных ходов православных - это традиции и обряды народов, населяющих Россию. И государство поддерживает эти обычаи и традиции.

Может совокупление между пидорасами или пидорасками ты назовёшь традициями народов России?
Мне без разницы, кто финансирует всё это скотство и непотребство, всё равно это делают враги не только России, но враги и науки, и человечества в целом.
Неужели Государство должно поддерживать педиков и лесбиянок?

Православие объединяет одну группу населения , мусульманство другую , буддизм третью и это не считая более мелких религий , объединяет ли это государство ?

И что дальше? Все народы у нас потому и существуют мирно, что их традиционные религии осуждают вражду между конфессиями.

Развитие биологии решило проблему голода в наиболее технически развитых странах, развитие медицины избавило от чумы , оспы и холеры , развитие фармакологии сделало не смертельным такие болезни как туберкулез и диабет .

А Православие всему этому препятствовало и препятствует? ... Нет? Тогда какие претензии?
Поспешу "обрадовать": бригадир электриков у нас скончался от казеозной пневмонии, один электрик, в возрасте 41 год - от осложнений, вызванных сахарным диабетом. Третий - от онкологического заболевания. И всё это в одной маленькой бригаде лет за 5-6.

Повара при приготовлении блюд экспериментировали и анализировали результат , поэтому кулинария это тоже наука .

Ога, лет этак 15000 назад как начали с солью экспериментировать, так до сих пор и не пришли к единому мнению.

В обыденной обстановке нет необходимости экспериментировать или молиться , а вот в необычной , мне кажется , лучше экспериментировать.

Вот я переходил речку по скользкому стволу упавшей сосны. На себе нёс рюкзак, удочки и велосипед.

Мне экспериментировать надо было или перейти? ...

[Sportmaster2045]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3988226#p3988226"]Православие, увы, не совсем вписывается в некоторые рамки...
Надеюсь, у католичества в этом плане всё в порядке?[/uquote]Был у нас один колоритный персонаж, каждый чуть ли не год менял религию, а то и чаще если понимал что ему там ничего не обломится...
А началось всё в голодные 90е когда каждый выживал во что горазд. Запад естественно ринулся помогать заслав уйму представителей всевозможных религий и конфессий. Так они с женой побывали абсолютно во всех церквях, храмах, молитвенных домах и домашних сходках, прикидывая и прицениваясь "где больше дадут" гуманитарной помощи какой или обеды какие устраивают на праздники, интересные, выгодные знакомства и прочие прелести...Очень скоро жена определилась и осела в одной из церквей, где ушлые пастыри её быстро окрестили и пустили на "религиозный конвеер", где новообращённый должен показать себя надёжным соверующим и потом он может на что-то в церкви рассчитывать и материально, хоть и не много и не скоро...У мужчин были перспективы стать пасторами и потом жить на деньги от сборов десятины и т.д. Время шло, она уже там была своей, втянулась, а вот муж продолжал ходить по новым местам и везле пытался сразу стать своим, но там же сами лохотронщики, они таких как он быстро обламывали. Так что встретив его однажды узнал что он чтит тору, через год он уже мормон, потом пятидесятник, в перерывах между этими культпоходами он обычно уходил в запой. Между тем его жена приняла всё всерьёз и ходила везде в косынке, родила более 5 детей, хотя они и не пошли по её стопам, её это не смущало...
Тут встречаю её мужа в продуктовом, спрашиваю как дела, за водкой пришёл? А он такой "нет, нам аллах не велит", ну мы все так и упали, он часто развлекал публику своей "новой чистой истиной" собирая вокруг себя бездельников и завсегдатаев кафе и баров...Ну ты попал говорю ему, а ты в курсе что оттуда уже просто так не уйдёшь? Кто я, да клал я на...
Как в нём это сочеталось: обычный мужик и знаток всех конфессий и религий? Очень просто - он просто искал выгоду, а не какую-то истину...