[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4011698#p4011698"]В научной среде верующих традиционно мало, хотя зависит от области, можно быть верующим гениальным математиком или психологом, но очень трудно быть верующим физиком, биологом или геологом.[/uquote]Вo-первых, всё таки человеку свойственно не распространяться в своей профессиональной среде про внутренние душевные настроения, относительно религии, если та не является предметом научных исследований…[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4011698#p4011698"]Дарвин, а это 19 век, сначала был верующим, потом агностиком и наконец полностью неверующим.[/uquote]В этом случае можно сказать «сам дурак», так как сочинил собственную картину мира в которую сам и уверовал. Это же клиника![uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4011698#p4011698"]Сначала он осознал, что Ветхий Завет - это собрание сказок, а в автобиографии называет христианство отвратительным учением, т.к. его брат, отец и большинство друзей - атеисты, которые согласно этому учению обречены на вечные муки...[/uquote]В первую очередь он сам (Дарвин) в аду и мог бы гореть, за свой научный культ, который уводит последующих исследователей от Истины.[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4011698#p4011698"]Это просто гениально, чтобы слава Господа вошла в храм у него оказывается не должно быть крыши
А чтобы она по всей Земле распространилась, нужно опять же или крыши снести, или хотя бы двери не закрывать?
[/uquote]Вот наглядный пример, на сколько строгий научный подход может извратить Священное Писание!
[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4011719#p4011719"]Насколько я понял уважаемого
Paguo-86PK бог состоит из следующих структур . Бог-отец , существующий вне нашего пространства-времени и определяющий цели существования миров с постановкой задач для достижения этих целей . Святой Дух , также существующий вне нашего мира и занимающийся определением методов реализации этих задач . Бог-сын , существующий в нашем пространстве-времени и занимающийся выполнение задач поставленных Богом-отцом методами , указанными Святым Духом . Непосредственными исполнением указаний Бога-сына и наблюдением за результатами исполнения этих указаний являются ангелы различных категорий, отпочковавшиеся от Бога-отца вместе с Богом-сыном . Всемогущество и всесведущность Бога-отца для нашего мира определяется возможностью получения им через ангелов информации из любой точки нашего пространстве-времени , а также возможностью неограниченного воздействия на эту и другие точки .Результаты воздействия не всегда совпадают с ожидаемыми , поэтому наша реальность находится в состоянии непрерывного изменения. Основными субъектами для реализации целей Бога-отца являются люди , для разъяснения людям своих целей, а также для оценки способности людей следовать этим целям Бог-отец воплотил Бога-сына в человека по имени Исус , который передал людям требования Бога-отца и подтвердил их путем принесения себя в жертву.На основании высказываний Исуса люди создали христианство. Молитвы людей являются способом предачи Богу-отцу информации о нужных им изменениях текущей реальности , в случае если эти изменения соответствуют целям Бога-отца , они будут произведены .Конечной целью Бога-отца является приведение нашего мира в определенное состояние , после чего состоится Страшный Суд по результатам которого души , пригодные для существования в целевом мире получат в нем тела и продолжат существование , остальные же души подлежат утилизации . С момента смерти тела и до Страшного Суда души будут находится вне времени , циклически испытывая ощущения непосредственно предшествовавшие смерти .[/uquote]Вы заставляете меня грешить гордынею, так как вынуждаете осознавать мою собственную бо́льшую компетенцию в этом вопросе.
(Я специально здесь тут пишу, чтобы унизить самого себя на весь форум, оголяя предмет собственного греха - гордыню! А не в насмешку Вам лично, как можно было бы подумать…)
Сегодня спросили батюшку на счёт жизни будущего века (после Страшного Суда).
Батюшка ответил, что Священное Писание никак явно не открывает завесы тайны по этому вопросу.
Но, можно косвенно лишь понять, какая будет та жизнь…
Вот посмотрим на это так…
Оказывается, род людской и всё человечество повлияло на Личность Бога так, что Бог сейчас несколько иначе смотрит на свой промысл, чем в древние времена.
Самый первый момент - всемирный потоп. Господь явил Ною знамение в виде радуги как завет, что потопа больше не будет.
(
Здесь, как учёный муж, я смею подумать, что пред апокалипсисом и радуга мистическим образом исчезнет как явление, ломая научную картину мира тех лет. Тем самым, призмы и линзы прекратят преломлять свет, выводя из строя всё оптическую аппаратуру…)
Получается, вся наблюдаемая нами Вселенная есть именно такая, какой мы её видим. Если Бог решит создать ещё вселенную какую-либо вновь, она будет иной, так как Бог, как Созидающая Творящая Личность, не будет возвращаться к данному нам прототипу…
(Впрочем, не мне решать за Господа…)
То есть, в этом плане Бог изменяется. Сам батюшка говорит, что Бог изменяется по отношению к людям, но не в том смысле, как мы способны это понять.
(Представьте себе, что вы - одни на планете. И из всех живых существ - только вша. Она вас кусает и вас это раздражает. Если убьёте её - останетесь абсолютно одни. Но, допустим, вы решаете построить вше отдельную ферму, которая будет обеспечивать ей комфорт. Автоматика будет её поить искусственной кровью высокого класса и вша смогла бы думать, что она - венец творения и вы о ней так заботитесь, готовы её капризы исполнять и изменяться…
На самом же деле: Вам - одиноко и вша вас кусала!)
Второй момент - время. Батюшка сказал, что в Грядущем время упразднится, но личность развиваться не перестанет. Что это значит?
Обычно, когда мы меняемся, мы чётко запоминаем тот момент. Если кого-то возненавидели, можем и день и час запомнить…
Однако, после Страшного Суда время - упразднится. Но личности развиваться останутся…
То есть, представьте себе некий фантастический сюжет, аналогичный фильму «День сурка». Но где главный герой накапливает всё новые знания о мире и рождается вновь. В прямом смысле. Рождается из утробы на свет. То есть, полная перезагрузка личности, но без утраты накопленного багажа знаний и талантов…
Вот примерно это - и есть Рай или Ад: Чистые души будут бесконечно развиваться, а души падшие - деградировать… То есть, отрубил себе палец - переродился без пальца. Потерял глаз - родился циклопом… И т.д…
Но, в отличии от человека со вшой, Господь не испытывает чувства одиночества и не имеет соответствующих мотиваций относительно людей.
Молитва нужна именно человеку, чтобы выправить свою душу и оторваться от пространства-времени, к которому нас привязал грех Адама и Евы…
Ещё глупее, пытаться
структурировать Бога!
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.» - здесь «и Слово» нужно понимать как считалочку про «А и Б сидели на трубе».
То есть, «Слово было у Бога» - технически выражаясь, за терминалом слова мог набирать только один оператор.
Тогда «и Слово было Бог» - здесь нужно понимать, что всё, что набирается в терминал, непосредственно реорганизовывает всю операционную систему. То есть, в этом случае слово директивы на терминале является оператором-человеком так же…
Пф-фф…
То есть, Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух - никак не структурируют Божью суть! Бога в принципе нельзя струрировать!
Здесь другое дело…
Вы же из двух транзисторов сможете собрать мультивибратор и поморгать лампочкой?
А из миллиарда транзисторов сможете ли сделать то же самое? То есть, чтобы миллиард транзисторов у вас соединилось в процессор и на языке Python поморгали лампочкой через интернет на марсоходе NASA?
Чувствуете разницу? Чувствуете, сколько «свободы воли» получают все эти транзисторы?
Вот в начале Сотворения Мира было примерно то же: Одно слово было таким же Творцом.
То есть, «да будет Свет» - «и стал Свет»: Можно понимать как рождение самой сути и сущности света, когда программисты в среду добавляют новую фундаментальную сущность, типа файла или порта, без которого уже не обойтись.
Вы можете прожить без часов, без электричества, без интернета?
Вот Бог - вне всего того, что сотворил. Но всё, что Бог сотворил, содержит в себе Бога.
Мы без батарейки обойтись можем и человека невозможно структурировать батарейками и вольтами. Но в самих батарейках ум и рука человека имеется…
Забыл пояснить, к чему так много сейчас написал…
Человеку свойственно воспринимать некую субстанцию (например, клетку) как организацию составляющего (молекул), которая собирается из более фундаментального (атомов).
Вот это с Богом и не работает! Ну нельзя Бога структурировать, не потому что табу, а потому что невозможно!
У Бога одно только Слово изменяет всё мироздание. Может быть Слово - спираль ДНК? Опять же, это - привязка к физическим структурам! Никак Слово Бога не зависит ни от каких физических величин. Слово Бога не измеряется ни битами, ни бодами…
То есть, про Слово мы ничего сказать не можем. А куда ещё про Святую Троицу!!!
И момент третий - Рай…
Иисус Христос открыл человечеству путь в Рай. Это - ещё одна фундаментальная поправка в мироздание.
Тем самым, Господь Бог изменился в том смысле, что привёл всё к ещё большей гармонии, наладил гармонии с самим человеком…
весело