Вера в Бога.

[kotpalych]

HariusHek
Когда одни верующие предложили другим верующим предоставить доказательства истинности своей веры путем перемещения гор , хождения по воде или превращения воды в вино , этих доказательств представлено не было, вот так и по появились атеисты.

Прошу уточнить , вы считаете , что не наука отодвигает бога , а бог убегает от науки , или что твердь небесная по прежнему существует и искусственные спутники Земли закреплены на ней ?

Разве электричество , сотовые телефоны , компьютеры и интернет вам навязали ?

Paguo-86PK
Что-то я не понял . То у вас человек , в отличие о вши умеет молиться , то молится всяка тварь, окромя человека. Я же цитату прямо из Бытия 1:21 взял , или это трудности перевода ?
Дальше по поводу молитвы в с одной стороны утверждаете , что молитва это единственный способ информировать бога о своих трудностях , а с другой , что молитва нужна самому человеку , чтобы не согрешить.
Для науки ошибаться и исправлять свои ошибки это естественное состояние , двести лет назад было множество теорий электричества , кажущиеся сейчас бредовыми, но по мере развития науки становились все более понятны его свойства и теперь электричество стало одной из основ цивилизации . Наука , в отличие от религии, основывается не на авторитетном мнении, зачастую навязанном силой , а на опыте и знаниях.

[Maykill]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4013485#p4013485"][uquote="murtransistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4013472#p4013472"]никогда на этой Земле не познают мироздание, созданное Богом![/uquote]Значит даже мироздания на Земле не познают...
А может через 100 лет создание и контроль новой жизни будет обыкновенным курсовиком...[/uquote]

зарождение живого из неживого доказано в ...бородатом году
" если поместить в горшок грязное бельё и объедки, то через время там-же образуется МЫШЬ"

[Sportmaster2045]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4013452#p4013452"]Никакие технологии подобное пресечь не способны, если у человека отсутствует Страх Божий[/uquote]Как раз благодаря камерам такое во множестве и стали пресекать, а раньше это было не так легко сделать.
Может когда-нибудь камеры станут не нужны, так как методом обнаружения идиотов все они выведутся и ни у кого на глупости не будет ни желания, ни времени...

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4013514#p4013514"]" если поместить в горшок грязное бельё и объедки, то через время там-же образуется МЫШЬ"[/uquote]Не просто это, мышь - потомок динозавров.
Опыт Паскаля забыли, но сперва Ломоносов доказал это по части неживой материи...

[Maykill]

Sportmaster2045

больше всего карманных краж фиксировалось в толпе, пришедшей на казни ( в том числе -воров)
( исторический такой курьёз)
Это на тему страха наказания

[HariusHek]

Спойлер

Ещё и Фрейда надо сюда, Вольтера...
Я разве про иностранные языки писал? Или паясничать захотелось?

Захотелось получить ответ на который я изначально особо не рассчитывал Итого имеем очередного верующего который считает себя неплохим психологом вероятно ни одной книги по психологии не прочитав, зато у него есть список идеологически неправильных психологов, а не психолог Вольтер туда попал видимо потому что как и Фрейд критиковал религию. Вот вам и индекс запрещенной литературы православия

Ну вот, имеем очередного "психолога", который книжки читал.
Читал я того Фрейда, у одной дамочки маман вела курс психологии в юридическом институте. Под конец жизни с ума сошла.
И самому кое-что приходилось послушать. И психиатров видел, которых самих лечить надо было.
Так что не надо тут индексом мериться.

Никаких, основную идею я понял. Библию полна ошибок потому что Бог хочет чтобы люди их находили и исправляли, тогда им будет о чем поговорить и куда развиваться.

Это не ответ.

HariusHek
Когда одни верующие предложили другим верующим предоставить доказательства истинности своей веры путем перемещения гор , хождения по воде или превращения воды в вино , этих доказательств представлено не было, вот так и по появились атеисты.

Прошу уточнить , вы считаете , что не наука отодвигает бога , а бог убегает от науки , или что твердь небесная по прежнему существует и искусственные спутники Земли закреплены на ней ?

Разве электричество , сотовые телефоны , компьютеры и интернет вам навязали ?

Вера в Бога - это не цирк, где за плату можно требовать
демонстрации фокусов и тому подобного.

Я считаю, что вера в Бога никак не противоречит науке. Библию писали люди, на время её написания они имели такое представление о строении Вселенной. А предсказанный и полученный при опытах бозон учёные назвали так в честь Бога - "частица Бога".

Почему мне кто-то должен навязать электричество и прочее? И почему я должен всему этому противиться? Изобретения и открытия ничуть не противоречат тому, что я говорил.
С другой стороны, содержание интернета далеко от идеального, это лишь один из инструментов коммуникации.

[Paguo-86PK]

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4013513#p4013513"]Paguo-86PK
Что-то я не понял . То у вас человек , в отличие о вши умеет молиться , то молится всяка тварь, окромя человека.[/uquote]Кaк понял, контекст необходимо очень тщательно пережевать?

У животных молитва - на уровне инстинкта.
У человека - только сознательная.

Не уже ли здесь научный опыт по разъяснению механизма работы животного сознания и человеческого ничего не подсказал?

Дальше по поводу молитвы в с одной стороны утверждаете , что молитва это единственный способ информировать бога о своих трудностях , а с другой , что молитва нужна самому человеку , чтобы не согрешить.

Рэй Брэдбери «Здесь могут водиться тигры»

В одной из телевизионных бесед батюшка постарался донести общие свойства Рая и Ада.
В рассказе тот самый Чаттертон мог бы голыми руками из-под земли доставать сколько угодно золота и бриллиантов. Но он привык использовать технологии.
Тогда как Дрисколл, чистый душой, с ходу нашёл все ключи управления Раем!

Знаете что?
С позволения Бога после апокалипсиса я продемонстрирую лично Вам этот трюк: Достану из песка работающий ПК.
Достаточно лишь верить!
(Даже грешников проведут экскурсией по Раю, показывая, от чего те отреклись…)

Вот молитва в этом плане работает так же, как и отношение наших детей к нам: Нам приятно, когда наши дети умеют самостоятельно принимать решения. Но ещё приятнее, когда они и совет научились у родителей спрашивать.
В этом плане, молитва человека к Богу - уровень обращения за советом! А не как вы представляете…

Для науки ошибаться и исправлять свои ошибки это естественное состояние , двести лет назад было множество теорий электричества , кажущиеся сейчас бредовыми, но по мере развития науки становились все более понятны его свойства и теперь электричество стало одной из основ цивилизации . Наука , в отличие от религии, основывается не на авторитетном мнении, зачастую навязанном силой , а на опыте и знаниях.

Вот вспомнили Ватикан, который признал свои промахи.
А представить сможете ли, что науке тоже придётся признавать свои ошибки, когда, в конце времён, вся пелена мироздания падёт и останется лишь Библейская Истина?
В состоянии представить такое?

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4013522#p4013522"]Как раз благодаря камерам такое во множестве и стали пресекать, а раньше это было не так легко сделать.[/uquote]Технологии на тот свет не унесёшь.
Как Вы собираетесь взрастить поколения, которое способно жить лишь под дулом всевидящего объектива Искусственного Интеллекта?
Тем самым, религиозные механизмы совести и Страха Божьего на корню вырубаете!

Может когда-нибудь камеры станут не нужны, так как методом обнаружения идиотов все они выведутся и ни у кого на глупости не будет ни желания, ни времени....

У современного человека совсем нет времени!
До-ооо! Это фф точку прямо!
Молодёжь с ног сбилась полировать пальцами экраны своих андроидов, который им так и вопит «о, да, ещё тыкай сюда и сюда, о да!», что пахнет уже порабощением человечества на уровне цифрового бл*дства!

[Sportmaster2045]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4013621#p4013621"]Как Вы собираетесь взрастить поколения, которое способно жить лишь под дулом всевидящего объектива Искусственного Интеллекта?[/uquote]В здоровом обществе и контроль здоровый, в больном...
Так что борьба за здравый смысл всегда и везде актуальна. Религиозники тут не у дел, у них же бог контролирует...

Молодёжь с ног сбилась

Вот с себя и начните...
Вы это, на исповеди батюшке распечатку своих постов предоставьте, ну вы типа "представитель" и должны соответствовать...

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4013679#p4013679"]В здоровом обществе и контроль здоровый, в больном...
Так что борьба за здравый смысл всегда и везде актуальна. Религиозники тут не у дел, у них же бог контролирует...[/uquote] Прежде чем говорить о здоровом обществе, надо его создать. Здравый смысл говорит, что на одном страхе быть разоблачённым далеко не уедешь. Да и камеры видеонаблюдения не панацея. Здоровый контроль? А с чего он нужен в здоровом обществе? И что такое нездоровый контроль? Кто будет осуществлять этот контроль, охранники супермаркетов и автостоянок?

[kotpalych]

HariusHek
Вы считаете , что Моисей и Исус с учениками это артисты цирка , а современные священники люди серьёзные и до чудес не опускаются ?
Библия была написана около двух тысяч лет назад в соответствии со знаниями и моралью того времени . С точки зрения морали нашего времени оценка действий каких нибудь Саула или Самуила может быть прямо противоположна библейской. Странно в веке компьютерном пользоваться моралью века бронзового .
То , что изобретения и открытия не противоречат Библии всего лишь ваши слова . Если человека уговорили пройти по невидимому мосту и он упал в реку , то доверие к уговорившему будет сильно подмочено , после чего уговорившему , скорее всего , будет предложено самому пройти по невидимому мосту и по результату этого предложения будет сделан вывод об его святости , ошибке или обмане .
Paguo-86PK
Такова жизнь проповедника , все пережевывать . Ученому проще , он может предъявить зримые результаты своих работ , лампочки , паровозы , лекарства . Научный опыт изучения сознания людей и животных показывает их большое сходство. Собственно главное отличие это коллективное производящее хозяйство индустриального уровня , но я не помню , чтобы бог требовал от людей его создания .
Различия героев мультфильма не в использовании техники , а в отношении к окружающему миру , мир принимает того , кто не пытается его себе подчинить . Официальные религии стремятся подчинить себе все , до чего могут дотянуться , отсюда и вражда , в том числе и между религиями .
Человек по определению не может стать равным богу , поэтому молитва аналогична не вопросам наших детей , а мурлыканью или мяуканью кошки .
В чем состоит Библейская Истина , в том , что написано в Библии ? Тогда,почему вы не аргументируете свои утверждения цитатами из Библии ?
Страх и совесть понятия противоположные , говорят же "Работает не за страх , а за совесть", и именно страх , а не совесть является основой религии .

[Maykill]

и именно страх , а не совесть является основой религии .

в миру основным сдерживающим моментом считается НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ ( по сути- тот -же страх)
А совесть- это несколько иное

[HariusHek]

HariusHek
Вы считаете , что Моисей и Исус с учениками это артисты цирка , а современные священники люди серьёзные и до чудес не опускаются ?

Я считаю, что не надо глупости писать.
Иисус и Моисей исполняли волю Бога-Отца, а не показывали фокусы по первому требованию.

Библия была написана около двух тысяч лет назад в соответствии со знаниями и моралью того времени . С точки зрения морали нашего времени оценка действий каких нибудь Саула или Самуила может быть прямо противоположна библейской. Странно в веке компьютерном пользоваться моралью века бронзового .
То , что изобретения и открытия не противоречат Библии всего лишь ваши слова . Если человека уговорили пройти по невидимому мосту и он упал в реку , то доверие к уговорившему будет сильно подмочено , после чего уговорившему , скорее всего , будет предложено самому пройти по невидимому мосту и по результату этого предложения будет сделан вывод об его святости , ошибке или обмане .

Смотря что называть моралью. И так видно, что некоторые не считают грехом убийство Каином Авеля, предательство Иуды или содомию. Конечно, такие не согласны с Библейской моралью. Сейчас только на заборах не пишут, что каждый должен любить себя и делать всё, что ему захочется, тут уж не до морали.
Где написано, что Бог запретил изобретения и открытия? "Плодитесь и размножайтесь", "В поте лица будете хлеб свой добывать" - вот и всё, никаких ограничений.

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4013696#p4013696"]Прежде чем говорить о здоровом обществе, надо его создать. Здравый смысл говорит, что на одном страхе быть разоблачённым далеко не уедешь. Да и камеры видеонаблюдения не панацея. Здоровый контроль? А с чего он нужен в здоровом обществе? И что такое нездоровый контроль? Кто будет осуществлять этот контроль, охранники супермаркетов и автостоянок?[/uquote]Всё правильно и логично, главное чтобы круговой поруки не было...

[RA1ABB]

" Комиссия по богословию Русской православной церкви подготовила документ, регламентирующий практику экзорцизма " (с) Осталось ешшо " технический регламент " разработать , типа все присутствующие обязаны быть в шапочках из медной фольги , а производители священнодейства - в традиционных конфессиональных головных уборах , но под ними , для страховки , доп. шапочка из кЕтайской лавсановой трапки , в которой нити металлизированы ( -40 db ) - а то вдруг изгоняемые сущности запрыгнут в первую попавшуюся черепушку и отправят находящихся в ней кукушек в изгнание
инфа посвящается мятежному попу Сергию , единолично и публично рискнувшему расширить перечень конфессиональных услуг населению и скоропостижно " снятому с пробега " и дисквалифицированному

[Maykill]

опять с фонтанки нанюхался?

[RA1ABB]

со "спаса" духовностью пахнуло

[Чумак]

Что "спас", что "фонтанка" - результат одинаковый...

[RA1ABB]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4013909#p4013909"]опять с фонтанки нанюхался?[/uquote]
нинада путать конфессиональную шерсть со светской - нанюхиваются мощами (R) , попрошу соблюдать авторские права и делать отчисления в адрес автора изречённой истины

[Maykill]

Боренька! давай телефон свой- так и быть- отчислю тебе на бедность твою
На много не расчитывай, сынок...божий

[HariusHek]

Да, Боrа, нелегко тебе живётся дураком да пьяницей. А тут ещё и Фонтанка...

[kotpalych]

HariusHek
Вы считаете , что Моисей и Исус с учениками исполняли волю Бога-отца , а современные священники волю Бога-отца не исполняют?
За убийство Авеля Каину было назначено изгнание , охранная грамота и право построить город , похоже бог не считал убийство серьёзным преступлением.
С Иудой все неоднозначно , смотрите Иоанн 13:26-27, получается , что Исус выбрал предателя сам.
Сложно представить , чтобы весь город сбежался , чтобы "познать" двух прохожих , зятья Лота мирно спали и скорее всего не только они , вряд ли Лот отправлял своих дочерей на смерть. Население городов было небольшим , поскольку триста восемнадцать рабов Аврааама управились с войском пяти царей.
А что до морали , то к тому что я приводил ранее добавлю кровосмесительство дочерей Лота с отцом , ловля фараона "на живца" Авраамом , удачная коммерческая сделка Иакова , ограбление египтян перед Исходом, убийство по приказу Моисея трех тысяч евреев за золотого тельца. Я что-то пропустил?
Если принять ваше неточное цитирование , то изобретая машины и избавляясь от "пота лица своего" человек нарушает требования бога , только вот перед цитированием вам следовало заглянуть в Библию, Бытие 3:19.