Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

изыди, ПРААТИВНЫЙ
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4017366#p4017366"]о науке - у классиков:[/uquote]Вот из того же произведения Стругацких "Трудно быть богом":
«Никакое государство не может развиваться без науки — его уничтожат соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера — атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку... А затем приходит эпоха гигантских социальных потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным с этим широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к средневековью, в этих боях терпит поражение»
Последний раз редактировалось Sportmaster2045 Сб апр 17, 2021 20:50:39, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4017470#p4017470"]изыди, ПРААТИВНЫЙ[/uquote] начинайте сбор пожертвований - 2222 Швейцарских франка за сценарий рекламного ролика писанной торбы и Азъ , предварительно чихнув , освобожу себя от апостольского служения в локальном секторе конфессионального болота :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82103
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4017473#p4017473"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4017366#p4017366"]о науке - у классиков:[/uquote]Вот из того же произведения Стругацких "Трудно быть богом":
«Никакое государство не может развиваться без науки — его уничтожат соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера — атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку... А затем приходит эпоха гигантских социальных потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным с этим широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к средневековью, в этих боях терпит поражение»
[/uquote] Ну, ваше государство и с наукой вполне успешно разлагается, как впрочем было и с СССР.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4017473#p4017473"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4017366#p4017366"]о науке - у классиков:[/uquote]Вот из того же произведения Стругацких "Трудно быть богом":
«Никакое государство не может развиваться без науки — его уничтожат соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера — атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку... А затем приходит эпоха гигантских социальных потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным с этим широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к средневековью, в этих боях терпит поражение»
[/uquote]


братья были атеисты...

как шутили в раньшие времена " запад-он конечно разлагается... НО-КАКОЙ ЗАПАХ!!!"
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Сообщение kotpalych »

HariusHek
Публичная демонстрация чудес это не цирк , а метод доказательства могущества бога и своей веры . В христианстве человек сам , силой своей веры может совершать любые чудеса , а то о чем вы пишите это из мусульманства.
Статистики о конфессиональной принадлежности умерших от коронавируса у меня нет , но есть данные по степени религиозности и по смертности от коронавируса для стран Европы . Выбрано пять самых атеистических и пять самых религиозных стран , первое значение - религиозность , второе - смертность .
Италия 74% 3% Сербия 72% 0.9% Украина 73% 2.1% Молдова 72% 2.3% Черногория 71% 1.5% Эстония 16% 0.9% Швеция 19% 1.5% Норвегия 21% 0.7% Чехия 23% 1.8% Нидерланды 26% 1.2%
Как видите результат атеистических стран все же несколько лучше , из чего следует , что молитвы и иконы на вирус не действуют .
Конкуренция между храмами для меня не желаемое , но к сожалению храмов с гвоздями из Креста Господня больше , чем могло быть самих гвоздей .
По результатам нашей беседы я сделал вывод , что девизами настоящих христиан должны быть: "Библию не читал , но одобряю " и "Не читай Библию - атеистом станешь".
Paguo-86PK
На примере ловли пауков вы прекрасно описали один из этапов превращения обезьяны в человека. Вот только вместо хижины и купона ваш папуас и его племя получит дополнительный шанс на выживание .
Последний раз редактировалось kotpalych Сб апр 17, 2021 22:40:26, всего редактировалось 1 раз.
Невозможно починить то, что не сломалось.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4017491#p4017491"]запад-он конечно разлагается... НО-КАКОЙ ЗАПАХ!!!"[/uquote]Скорее амбре, так как одни учатся и применяют всё новое, но в своих условиях и только то что полезно, а другие тупо продаются и поклоняются начиная с самого низкопробного и застревают в нём...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

Вы то сами как, не пьёте?
У нас одна бабка так квасила, что никто не мог просечь как она напивалась.
А когда она умерла то нашли бутылку под подушкой, а под кроватью были коробки с двумя сотнями пустых бутылок от водки...
Их ей спускала с верхнего этажа соседка-армянка, а бабка постоянно твердила своим: не закрывайте форточку, мне нужен свежий воздух... Потом у неё ещё подпол был, а там ещё сотни бутылок от спиртного, советских времён правда, её покойный муж в тяжёлые времена гнал самогонку...
Тогда с этим, с самогоноварением, строго было, одна соседка отсидела за это 8 лет...ну там дело сложное было...с отравлением...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4017577#p4017577"]Вы то сами как, не пьёте?[/uquote]A это, кстати, вопрос к Вам, Товарищи! :sleep:

Мы тут друг друга уже как более-менее знаем… :tea:

Проведём, что называется, маленький опрос в рамках оффтопика… :idea:

Вот какое у меня отношение к алкоголю, по вашему, господа хорошие? :beer:
(Просто любопытно очень увидеть свой собственный облик со стороны уважаемых коллег…)
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4017591#p4017591"]Вот какое у меня отношение к алкоголю, по вашему[/uquote]Молодой человек, главное результат.
Если вы и трезвый плаваете в определённых вопросах, то выпив...
Алкоголь это допинг, действие зависит от дозы и организма, но он неадекватно действует и больше разрушает...

Пьянство алкогольное нередко сравнивают с пьянством духовным, а именно неспособность адекватно оценивать реальность и свою роль в ней, возможности
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82103
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4017539#p4017539"]HariusHek
Публичная демонстрация чудес это не цирк , а метод доказательства могущества бога и своей веры .[/uquote] Наконец-то, я про это уже полмесяца толкую.
kotpalych писал(а): В христианстве человек сам , силой своей веры может совершать любые чудеса...
Наверное ещё полмесяца надо объяснять, что чудеса происходят по Божьей воле, а не по желанию любого верующего. Сам человек себя чудотворцем назначить или объявить не в состоянии.
kotpalych писал(а):
Статистики о конфессиональной принадлежности умерших от коронавируса у меня нет , но есть данные по степени религиозности и по смертности от коронавируса для стран Европы . Выбрано пять самых атеистических и пять самых религиозных стран , первое значение - религиозность , второе - смертность .
Италия 74% 3% Сербия 72% 0.9% Украина 73% 2.1% Молдова 72% 2.3% Черногория 71% 1.5% Эстония 16% 0.9% Швеция 19% 1.5% Норвегия 21% 0.7% Чехия 23% 1.8% Нидерланды 26% 1.2%
Как видите результат атеистических стран все же несколько лучше , из чего следует , что молитвы и иконы на вирус не действуют .
Ну это уже ни в какие ворота не лезет. Тоже надо подробно объяснять, почему я так сказал?
kotpalych писал(а): Конкуренция между храмами для меня не желаемое , но к сожалению храмов с гвоздями из Креста Господня больше , чем могло быть самих гвоздей .
По результатам нашей беседы я сделал вывод , что девизами настоящих христиан должны быть: "Библию не читал , но одобряю " и "Не читай Библию - атеистом станешь".
Никто не говорил, что Библия - это книга для лёгкого чтения, понять Библию не каждый в состоянии. Ровно так же, как не всем понятны теории чисел, теория вероятности или относительности, сопромат, наконец... Только от этого их не подвергают ревизии и не пытаются переиначить. Тем более не говорят, что эти дисциплины бесполезны или вредны.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Сообщение kotpalych »

Ну вот и прекрасно , теперь вернемся к началу. Почему христиане с помощью своего могущественного бога и своей великой веры не могут публично продемонстрировать чудеса , реальность которых была бы подтверждена наукой ? Потому , что бог занят созданием людей где-то в другом измерении или как предположил Reflector молчание бога это наказание людям за их грехи , а может быть бога, как его понимают христиане, не существует ?
Статистику по коронавирусу я вам дал , не такую как вы просили , но достаточно показательную , не понимаю , что вас не устраивает .
Если вам о теории чисел , относительности или Дарвина рассказывали одно , а начав изучать эти теории вы обнаружили другое , то ваше доверие к рассказчикам сильно понизится . Я никогда не думал , что Ветхий Завет это еврейский Майн Кампф, десять заповедей не отличаются гениальностью и частично дублируют друг друга , а Нагорная Проповедь это просто гимн нищенству .
Невозможно починить то, что не сломалось.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

Недавнo батюшка уточнил…

У некоторых представителей язычества язык поворачивается говорить, что на земле жил так называемый аватар. Однако, это не так.
С разрешения пресвятой Девы Марии сам Господь Бог в лице Сына от Пресвятой Троицы воплотился на земле как есть.
То есть, Бог Сын на все 33 года ограничил себя во всём и Сам прошёл весь земной путь от младенчества.

Бог Отец воплотиться человеком не может по определению, так как Бог Отец всегда есть предвечно.
Бог Сын рождается предвечно от Бога Отца, что и позволило Ему родиться и от Девы Марии с Её согласия.

Я вот только сегодня осознал весь подвиг Его: Ограничить себя во всём, ограничить себя одним физическим телом. :facepalm:

Здесь аватар индуизма никак никуда не лезет: Не зря в сети у пользователей есть только аватары, никак не ограничивающие саму человеческую природу, однако. Да и несут одну абстракцию, как вот мой аватар.

А вот Христос ограничил всё своё Божественное Сущее, чтобы полностью человеком Родиться!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4017886#p4017886"]Почему христиане с помощью своего могущественного бога и своей великой веры не могут публично продемонстрировать чудеса , реальность которых была бы подтверждена наукой?[/uquote]
Это все равно ничего не докажет, ведь в Библии говорится, что существуют колдуны и прочие люди обладающие сверхъестественными способностями дарованными им другими богами или духами, апостолы таких духов из людей даже изгоняли. В эпоху охоты на ведьм на Библию прызывающую убивать ворожей и опирались, а "Молот ведьм" был написан католическим священником... Кроме того еще есть Сатана который может являться людям в образе ангела света, так что можно думать будто чудо сотворил Бог, а на самом деле это все происки коварного Сатаны. Ему это, как бывшему ангелу, несложно, тем более в былые времена они с Богом работали в тандеме... Помните Иова, Бог поспорил с Сатаной и разрешил ему с целью проверки веры Иова убить весь его скот, рабов и 10 детей, а когда проверка была пройдена он его богатсво умножил в 2 раза, а детей воскресить забыл, зато у Иова родилось 10 новых детей, радость то какая :) Показательно, что ангел убивающий людей у Бога тоже никаких вопросов не вызывает, ведь он и сам такими методами не брезгует(снова вспоминаем Елисея и 42 убитых ребенка), так что какой Бог, такие и ангелы, такая и паства...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

основной аргумент отцерковленных по ГОСТ-у приверженцев - "церковь не мешает " (с) , в этом высказывании истина " поставлена на попа " ... во всех смыслах :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

Борух! ты так уныло предсказуем, что противно даже
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

А мог бы стать учёным,
А мог бы и поэтом,
Но стал апологетом
Ведь смерть это навечно,
А жизнь всего лишь миг...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27882
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

СпойлерЯ хотел купить ботинки,
А купил полуботинки.

С виду вроде бы ботинки,
В сущности - полуботинки.

А похожи на ботинки
Эти, блин, полуботинки...

Или это, блин, ботинки
Типа как полуботинки?

Что за странные ботинки!
Ну точь-в-точь полуботинки.

Может, это не ботинки,
А и впрямь полуботинки?

Что за полу-, блин, ботинки,
Полу-, блин, полуботинки?

Чем такие, блин, ботинки,
Лучше б взял полуботинки.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82103
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4017886#p4017886"]Ну вот и прекрасно ...[/uquote] Что именно?
kotpalych писал(а): ...теперь вернемся к началу..
А я надеялся на понятливость, да не случилось.
kotpalych писал(а): Почему христиане с помощью своего могущественного бога и своей великой веры не могут публично продемонстрировать чудеса , реальность которых была бы подтверждена наукой ?
Ещё раз повторяю: чудеса происходят по воле Божией, а не по желанию человека. Человек лишь Бога может просить сотворить чудо.
Если Господь видит, что многие научные достижения человек использует для уничтожения себе подобных, то ради чего Он будет наделять сверхспособностями всех и каждого? Ах наука будет изучать и подтверждать? А Бог этого желает, или Его Самого можно не спрашивать?
kotpalych писал(а):... а может быть бога, как его понимают христиане, не существует ?
Неужто если человеку скажут, что он бессердечный, этот человек обязан разрешить себя препарировать, чтоб все убедились, что сердце у него всё-таки было?
kotpalych писал(а):Статистику по коронавирусу я вам дал , не такую как вы просили , но достаточно показательную , не понимаю , что вас не устраивает .
Да я уже как-то не удивляюсь такому непониманию. В частности, я уже говорил, что не являюсь пресс-секретарём Бога, чтоб быть готовым отвечать на любой вопрос об Его намерениях. Или это тоже пока за гранью понимания?
Во-вторых, человек, говорящий от тут имени науки вряд ли будет напрямую связывать количество верующих с количеством умерших от коронавируса. А как же географическое положения страны, климатические условия, миграционные потоки, плотность населения, степень коммуникабельности жителей, уровень готовности медицины, характер отношения населения и правительства к карантинным мерам наконец? Ведь пробка из торговых судов в Суэцком канале показала, что страны закрыты в основном для туристов, но никоим образом - для стратегических грузоперевозок. Та же Италия не откажется принять в свой порт какое-нибудь судно, потерпевшее аварию, будь то траулер или круизный лайнер. А вот совершить в холодное время года круиз вокруг Скандинавии, на это надо ещё желающих поискать. И норвежцы малообщительны в отличие от итальянцев.
kotpalych писал(а):Если вам о теории чисел , относительности или Дарвина рассказывали одно , а начав изучать эти теории вы обнаружили другое , то ваше доверие к рассказчикам сильно понизится . Я никогда не думал , что Ветхий Завет это еврейский Майн Кампф, десять заповедей не отличаются гениальностью и частично дублируют друг друга , а Нагорная Проповедь это просто гимн нищенству .
Какое-то незрелое восприятие, особенно в отношение Ветхого Завета - обязательно надо сравнить, причём поменяв временные ориентиры. Да ещё и с "Майн кампф".
А ещё при желании там можно найти и план "Барбаросса"...
Христианство потому так называется, что со времён Иисуса Христа люди в своей жизни ориентировались уже на Евангелие и Новый Завет. Люди даже летосчисление стали вести от Рождества Христова. А жизнь по Ветхому Завету осталась в прошлом.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»