Вера в Бога.

Sportmaster2045

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4028583#p4028583"]верующим в этом Бог помогает. А неверуюшие ищут мудрость, только далеко не все её находят - плохо представляют, что это такое.[/uquote]А кто сказал что легко? Это очень непросто...
Гораздо легче думать что это бог вам всё откроет и разжуёт. Но это всего лишь верование, а на самом деле...
Мне по этому поводу самые продвинутые верующие припоминали слова царя Соломона о том что "много знать - много печали". Апостолам тоже шибко грамотные очень не нравились, шипели на них как змеи, а философов вообще на дух не переносили, потому как те им на пальцах в два счёта всё разрушали в их вере...
Ну да, человеку как домашнему животному бога много знать не нужно кроме где кормушка и где лежанка...
А по сути, чьим домашним животным верующий будет если не будет стремиться всё понимать и во всё вникать?
И находятся же в каждом новом поколении такие "умники", которые не то что многого не знают, но и знать не хотят кроме как где кормушка и где лежанка...

Реклама

Reflector

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4028639#p4028639"]Помогает Бог, а батюшки помогают людям услышать, почувствовать и понять ответ Бога.[/uquote]
Допустим ребенок подходит к учителю физики с спрашивает какова скорость света, естественно учитель даст вполне конкретный ответ. Или ребенок может подойти с таким вопросом к родителям, если они вдруг не знают, то могут посмотреть в общедоступных источниках и также выдать конкретный ответ. А если ребенок спрашивает, не важно у кого, дни сотворения, это действительно обычные дни или целые эпохи? Казалось бы информация с первой страницы Библии в которой почти 2000 лет никто не сомневался, но в настоящее время верующие буду давать разные ответы. Если бы Бог помогал им почувствовать правильный ответ, то он был бы один, а ведь это даже не вопрос морали и т.п., где трактовок может быть великое множество...

HariusHek писал(а):К применению есть разные пути: или обратиться к третьей стороне, или имеющие меж собой разногласия сами поймут и прочувствуют необходимость примирения. Во втором случае как-то надёжнее получается, уже сам отвечаешь за свой поступок, а не на Бога киваешь или на того, кто выступил посредником к примирению.

Вселенная стремится к энтропии, церковь не исключение. Чем дальше, тем больше расколов, объединяться никто не торопится, каждый хочет стоять во главе пусть маленького, но своего направления христианства. Православные демонстрируя свою нелюбовь к католикам этому лишь способствуют, так что в теории путей примирения множество, а на практике все они не реализуются.

Реклама

Sportmaster2045

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4028490#p4028490"]

Что поделать - второй сорт-с, остаётся надеяться на неверующих...[/uquote]Ну они не угомонятся. Вон сняли фильм про отца Нектария(Человек Божий(2021)), который рак у людей лечил и мн. др...
https://tsargrad.tv/articles/starec-nek ... mir_299832

HariusHek

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4028649#p4028649"]Допустим ребенок подходит к учителю физики с спрашивает какова скорость света, естественно учитель даст вполне конкретный ответ. Или ребенок может подойти с таким вопросом к родителям, если они вдруг не знают, то могут посмотреть в общедоступных источниках и также выдать конкретный ответ. А если ребенок спрашивает, не важно у кого, дни сотворения, это действительно обычные дни или целые эпохи? Казалось бы информация с первой страницы Библии в которой почти 2000 лет никто не сомневался, но в настоящее время верующие буду давать разные ответы. Если бы Бог помогал им почувствовать правильный ответ, то он был бы один, а ведь это даже не вопрос морали и т.п., где трактовок может быть великое множество...[/uquote] Допустим. Только учитель физики даст ответ на основании уже существующих законов физики, а не с нуля что-то своё придумывает.
Во-первых, жизнь сложнее всякой физики, физика, как наука, это только одна из составляющих жизни. а учитель физики - это узкий специалист широкого профиля, не более того. И ответит он ребёнку, как его самого учили 14 лет. Во-вторых, Бог - не справочное бюро, и, как я уже не раз говорил, ошибочно подходить к понятию Бог с человеческими мерками.

Reflector писал(а): Вселенная стремится к энтропии, церковь не исключение. Чем дальше, тем больше расколов, объединяться никто не торопится, каждый хочет стоять во главе пусть маленького, но своего направления христианства. Православные демонстрируя свою нелюбовь к католикам этому лишь способствуют, так что в теории путей примирения множество, а на практике все они не реализуются.

Даже если заявлено, что Церковь отделена от государства, наивно полагать, что Церковь находится вне политики, вне общества.
Православные демонстрируют нелюбовь к тому, что стали допускать католики и иже с ними в отношении веры. Нельзя сочетать содомский грех с церковным благословением. Это вроде как судья скажет подсудимому: "Суд тебя оправдывает, иди, воруй дальше с нашего позволения."

Реклама

Чумак

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4028665#p4028665"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4028490#p4028490"]

Что поделать - второй сорт-с, остаётся надеяться на неверующих...[/uquote]Ну они не угомонятся. Вон сняли фильм про отца Нектария(Человек Божий(2021)), который рак у людей лечил и мн. др...
https://tsargrad.tv/articles/starec-nek ... mir_299832[/uquote]
И что, следует их ограничить, чтобы дать дорогу людям, знающим, как нужно правильно познавать мир?
Интересно, каким образом сделать так, чтобы они (верующие) не мешали.
ЗЫ. И ещё интересно, кто определил, что одни живут правильно, а другие нет.

Реклама

Reflector

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4028668#p4028668"]Во-вторых, Бог - не справочное бюро, и, как я уже не раз говорил, ошибочно подходить к понятию Бог с человеческими мерками.[/uquote]
В том и дело, Бог - не справочное бюро, он не дает ответы даже самым высокопоставленных священникам на критически важные вопросы различное понимание которых раскалывает христианство. Чего уж говорить о рядовых верующих, никакой Бог ничего им в голову не вкладывает, есть Библия и каждый ее трактует как ему заблагорассудится, что и атеистам вполне по силам. Особенно если эти атеисты Библию хоть раз прочитали, чем может похвастаться далеко не каждый верующий

HariusHek писал(а):Даже если заявлено, что Церковь отделена от государства, наивно полагать, что Церковь находится вне политики, вне общества.
Православные демонстрируют нелюбовь к тому, что стали допускать католики и иже с ними в отношении веры. Нельзя сочетать содомский грех с церковным благословением. Это вроде как судья скажет подсудимому: "Суд тебя оправдывает, иди, воруй дальше с нашего позволения."

Мир меняется и христианство меняется вместе с ним. В 2008 году в США было проведено масштабное исследование, в частности на стр. 128 есть табличка в первой колонке которой указан процент людей считающих, что гомосексуализм - это приемлемый для общества образ жизни. И по ней видно, что среди католиков и протестантов таковых 58% и 56% соответственно, а это было до заявления Папы, официально католическая церковь до сих пор против. Ортодоксы(48%) - это православные, а последняя строка(71%) - это люди вне конфессий, т.е. по сути неверующие, хотя к ним же можно отнести и буддистов. Может старшее поколение православных живущих в России и рассчитывает по привычке отсидеться за железным занавесом считая неправильными христианами уже и православных из других стран, но молодежь они не изолируют, тенденции очевидны и процент терпимости будет продолжать расти. Церковное учение и с наукой не совместимо но как-то сосуществует и даже извлекает из этого пользу, те же креационисты любят водить верующих в планетарий и показывать насколько необъятна Вселенная, т.к. это демонстрирует величие Бога

И содомию ассимилируют, может официально будут вроде как против, а неофициально главное чтобы человек был хороший

Реклама

Sportmaster2045

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4028676#p4028676"]И что, следует их ограничить, чтобы дать дорогу людям, знающим, как нужно правильно познавать мир?
Интересно, каким образом сделать так, чтобы они (верующие) не мешали.
ЗЫ. И ещё интересно, кто определил, что одни живут правильно, а другие нет.[/uquote]Для таких есть раздел фэнтази - вот там пусть и сидят.
Да сложно это, когда вера и традиции - одно, а здравый смысл и как было на самом деле - другое...
Тяжело людям, особенно слабым, без легенд и сказок. Так без проблем, тогда и преподносить также: как легенду и сказку...

Добавлено after 12 minutes 44 seconds:
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4028724#p4028724"]рассчитывает по привычке отсидеться за железным занавесом[/uquote]Дождались, наконец-то...

Вот нечего больше перенимать у запада...Да?

Maykill

Для таких есть раздел фэнтази - вот там пусть и сидят(с)
ага.." уйди с моей песочницы и отдай мою мафинку!!!"

HariusHek

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4028724#p4028724"]В том и дело, Бог - не справочное бюро, он не дает ответы даже самым высокопоставленных священникам на критически важные вопросы различное понимание которых раскалывает христианство. Чего уж говорить о рядовых верующих, никакой Бог ничего им в голову не вкладывает, есть Библия и каждый ее трактует как ему заблагорассудится, что и атеистам вполне по силам. Особенно если эти атеисты Библию хоть раз прочитали, чем может похвастаться далеко не каждый верующий

[/uquote] Уже говорили об этом. Зачем Бог дал человеку разум и чувства? Неужели за тем, чтоб люди по каждому вопросу к Нему обращались?

Мир меняется и христианство меняется вместе с ним. В 2008 году в США было проведено масштабное исследование, в частности на стр. 128 есть табличка в первой колонке которой указан процент людей считающих, что гомосексуализм - это приемлемый для общества образ жизни. И по ней видно, что среди католиков и протестантов таковых 58% и 56% соответственно, а это было до заявления Папы, официально католическая церковь до сих пор против. Ортодоксы(48%) - это православные, а последняя строка(71%) - это люди вне конфессий, т.е. по сути неверующие, хотя к ним же можно отнести и буддистов. Может старшее поколение православных живущих в России и рассчитывает по привычке отсидеться за железным занавесом считая неправильными христианами уже и православных из других стран, но молодежь они не изолируют, тенденции очевидны и процент терпимости будет продолжать расти. Церковное учение и с наукой не совместимо но как-то сосуществует и даже извлекает из этого пользу, те же креационисты любят водить верующих в планетарий и показывать насколько необъятна Вселенная, т.к. это демонстрирует величие Бога И содомию ассимилируют, может официально будут вроде как против, а неофициально главное чтобы человек был хороший

Мир может меняться как угодно, только с чего это Христианство обязано меняться в худшую сторону? Осознанно потакать чужим грехам означает одно: потакающие отворачиваются от Бога = переходят на сторону дьявола.
А молодёжь... не заметишь, как уже и состарился, это дело времени и только. "Человек хороший" тоже понятие растяжимое. Для наркомана "хороший человек" тот, кто обеспечит его дозой или деньгами на дозу. Для представителей ЛГБТ "хороший" уже тот, кто к их греху относится нейтрально - вот эти, кстати, как раз и отсиживаются за розово-голубыми занавесочками с кружевами да бантиками.
И ведь ясно, что содомиты давно уже ведут себя агрессивно, вспомнить хотя бы Пусси Райот.
Как подметил один из респондентов Яндекс Дзен: "как только отменили статью о мужеложестве, так активизировались либерасты" (не точно цитирую).
Идти на поводу у молодёжи? Так молодёжь тоже разная. Одни в Сирии интересы России отстаивают, рискуя жизнью, другие храмы оскверняют и поджигают...

Чумак

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4028755#p4028755"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4028676#p4028676"]И что, следует их ограничить, чтобы дать дорогу людям, знающим, как нужно правильно познавать мир?
Интересно, каким образом сделать так, чтобы они (верующие) не мешали.
ЗЫ. И ещё интересно, кто определил, что одни живут правильно, а другие нет.[/uquote]Для таких есть раздел фэнтази - вот там пусть и сидят.
Да сложно это, когда вера и традиции - одно, а здравый смысл и как было на самом деле - другое...
Тяжело людям, особенно слабым, без легенд и сказок. Так без проблем, тогда и преподносить также: как легенду и сказку...[/uquote]
Очень неприятно, когда задавая ПРЯМЫЕ вопросы и ожидая ПРЯМЫХ ответов, получаешь в ответ бесформенную размазню... манипуляции нижним торсом ещё никого не красили...

HariusHek

Да, тут неоднократно говорилось про здравый смысл. И что же это такое, здравый смысл? Неужели однополые браки и гей-парады, это здравый смысл? Неужели содомия не противоречит ни природе, ни науке? Или наука развивалась для того, чтоб из людей сделать неких особей неопределённого пола? И внушать этим особям, что в этом-то и заключается истинная свобода, что изменившая свою природную гендерную принадлежность особь тут же становится каким-то "нерабом"?
Вот татуировки, сделанные по примеру других или по шаблонам в каталоге, неужто они придают человеку индивидуальность? Или какие-то там железяки в носу, пупе или того хлеще, зато "как у других" - это и есть "индивидуальность"? И не надо лукавить, говорить, что человека не по внешнему виду ценят. А к чему тогда все эти извращения? Как раз для того, чтобы по внешнему виду и оценили какую-то там "крутость".

Maykill

ОРИГИНАЛЬНО= КАК У ВСЕХ

ОРИГИНАЛЬНО= КАК НИ У КОГО БОЛЬШЕ

Sportmaster2045

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4028801#p4028801"]Очень неприятно, когда задавая ПРЯМЫЕ вопросы и ожидая ПРЯМЫХ ответов, получаешь в ответ бесформенную размазню...[/uquote]

Paguo-86PK

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4028649#p4028649"]Допустим ребенок подходит к учителю физики с спрашивает какова скорость света, естественно учитель даст вполне конкретный ответ. Или ребенок может подойти с таким вопросом к родителям, если они вдруг не знают, то могут посмотреть в общедоступных источниках и также выдать конкретный ответ. А если ребенок спрашивает, не важно у кого, дни сотворения, это действительно обычные дни или целые эпохи? Казалось бы информация с первой страницы Библии в которой почти 2000 лет никто не сомневался, но в настоящее время верующие буду давать разные ответы. Если бы Бог помогал им почувствовать правильный ответ, то он был бы один, а ведь это даже не вопрос морали и т.п., где трактовок может быть великое множество...[/uquote]Oпять товарищи атеисты акцентируются на утилитарности храмовых помещений и кирпичей для удовлетворения сиюминутных потребностей и похотей. Кому-то кирпичиков не хватает, чтобы сокрыть своё пристрастие к куртизанкам, а кто-то опорожниться в помещении побольше мечтает…

Может, хватит, а?
Сколько храмов разобрали и переоборудовали под клюбы, кiнотеатры та коровники. Счастие продлилось хотя бы на век от такой науки?

Вот выше уже привёл практически научный пример того, что человеческая природа за все эти тысячелетия ничуть не поправилась: Как воровали, так и воруем (не о чиновниках я); Как убивали, так и убиваем (привет передайте Дум-Думычу своему); Как грешили похотью, так и грешим (свой PlayBoy там, аккуратнее, правнукам сохраните, отсканируйте хоть)…

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4028724#p4028724"]В том и дело, Бог - не справочное бюро, он не дает ответы даже самым высокопоставленных священникам на критически важные вопросы различное понимание которых раскалывает христианство. Чего уж говорить о рядовых верующих…[/uquote]Вы просто зациклены на своём существовании здесь и сейчас в рамках обезьяно-подобной плоти, как сами себе по дарвингу и внушили.
А «в жизни грядущей» после апокалипсиса никакой плоти не понадобится и каждый будет творить миры, какие ему заблагорассудиться и по своим понятиям, что приведёт 100% к кошмарным косякам, так как ни у какого академика нет 100% знаний об устройстве мира. Вот и это будет собственноручный адский котёл. А обратиться к Богу - гордыня не позволит![uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4028724#p4028724"]И содомию ассимилируют, может официально будут вроде как против, а неофициально главное чтобы человек был хороший

[/uquote]Ага, как в фильме «Дневной Дозор», где вампирчика убили, а его упырьша упрекает, мол, «зачем убили то? он же прикольный был!». Ага!

Sportmaster2045

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4028836#p4028836"]Да, тут неоднократно говорилось про здравый смысл. И что же это такое, здравый смысл?[/uquote]Только одни понимают его в весьма узком смысле, а другие в глобальном...

HariusHek

Sportmaster2045 писал(а):[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4028836#p4028836"]Да, тут неоднократно говорилось про здравый смысл. И что же это такое, здравый смысл?[/uquote]Только одни понимают его в весьма узком смысле, а другие в глобальном...

Очень интересно. И в чём же это проявляется? В просмотрах старых фантастических фильмов и компьютерной графики посадки на Марс?
А может ещё шире размахнуться и заявить о "вселенском здравом смысле"? От его имени тут вещать.
...
И что же подсказывает "глобальный здравый смысл"? Всем жителям Земли отказаться от Бога и двигаться в указанном направлении? Указывать же куда и когда всем Миром идти, будут сверхразумные персонажи, естественно, из Одессы. И тогда "... наверняка, вдруг запляшут облака, и кузнечик запиликает на скрипке!" все сразу захотят покинуть Землю, полететь, незнамо куда, неизвестно накой. Наука в одночасье зашагает вперёд не семимильными, а семипарсековыми шагами. Погоду в месте своего пребывания любой сможет установить с вечера, поёрзав пальчиком по сенсорному экрану?
...
Хоть бы пример какой иметь этого самого "глобального здравого смысла", что там маячит в перспективе хотя бы грядущего столетия, а то одни заявления: "Отречёмся от старого мира..." Пардон, но это уже на маниакальный бред похоже.

RA1ABB

Sportmaster2045 , не расстраивайтесь - адепты в реале " не видят дальше собственного носа " , на который к тому-же выгодоприобретатели одели волшебные конфессиональные очки

, рабобожеская концепция управления стадом в автокефальном режиме , требуется только вовремя повышать градус духовности использовать условный катализатор , типа - придут безбожники и не будут платить пенсию ets , и , самое страшное : сделают пользование "народным опиумом" платным

, т.е. когда за удовольствие быть рабомбожьим придётся платить ( ну чисто эксплуатационные расходы " на ремонт провала " )
Вот поэтому какие-нть дальнозоркие " сталинские соколы " могли-бы уже озадачиться конкретным проектом " _ приделанное название конфессии _ интернет " - удобство контроля , минимум накладных расходов , удалённый доступ страждущих к "духовной" кормушке , какая - нть там "горячая линия " и , естественно , контроль финансовых потоков - отговорки в стиле " Бог дал " всенепременно будут материализовываться в фискальный отчёт

Sportmaster2045

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4029010#p4029010"]Очень интересно. И в чём же это проявляется?[/uquote]В стремлении познавать реальный мир, а не отгораживаться от него ширмой выдуманных верований. В основе веры в бога лежит страх перед реальностью(смерть, жизненные трудности, неизвестность, беспомощность...) и желание как-то всё скостить, избежать, избавиться и не желая понимать как именно... Единственное оправдание этой глупости - отчаяние и невозможность сохранять ясность ума...
Положения меры добра и зла - неизменны по сути и это принципиально, но эти понятия постоянно обогащаются за счёт новых познаний и способностей.

Чумак

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4029503#p4029503"]В основе веры в бога лежит страх перед реальностью(смерть, жизненные трудности, неизвестность, беспомощность...) и желание как-то всё скостить, избежать, избавиться и не желая понимать как именно...[/uquote]
Это основы сектантства, к вере в Бога отношения не имеет.
Теперь, на основании этого, можете пересмотреть многие и многие свои заблуж убеждения.
Окей или снова затянете заунывную песнь о науке, как единственно правильном ориентире?
А то и ролик с разудалой песней положите?

Sportmaster2045

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4029507#p4029507"]А то и ролик с разудалой песней положите?[/uquote]Так религия это и есть "вещунство" высшего пошива, "что было и что будет"...
Наука - это достоверные знания. Остальные все недостоверные. Желания мутить на шарлатанстве не оставляют отдельные категории граждан...
Особенно ссылаясь на "многовековые традиции". Да, дурят народ давно...