Вера в Бога.

[Чумак]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032357#p4032357"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032171#p4032171"]А должен? Кто за ним закрепил эту обязанность?[/uquote]
Говорю же, это не важно.[/uquote]Да нет, имхо, это важно, это очень важно.
А вот это уже не так важно:
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032357#p4032357"]

Спойлер

Через две с половиной сотни лет после христианизации Руси туда пришли монголы и на несколько сотен лет установили иго когда все платят дань, живут по ханским и отнюдь не христианским законам, ближайшие родственники князей находятся у хана в заложниках и т.д... Причем это не только Руси касается, у монгол была самая большая в истории империя, т.е. они поработили почти всех христиан на земле при этом система их верований основывалась на шаманизме и включала в себя множество богов во главе с верховным богом неба. Ни у кого это не вызывает никаких вопросов? Может кто-то еще подобно Paguo-86PK считает, что войнами и разорениями Бог возвращает заблудших христиан на путь истинный?

[/uquote]
Это следующий, по важности, вопрос. А то у Вас Бог - какой то опекун людей, живущих на земле.

[Reflector]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032361#p4032361"]Да нет, имхо, это важно, это очень важно.[/uquote]
С точки зрения конечного результата совершенно без разницы Бога нет или он никак себя не проявляет потому что не обязан. Я лишь привожу примеры говорящие о том, что молитвы христиан не будут услышаны, если Бог верующих как-то и наградит, то это будет не в этой жизни и потому аргументированно подтверждено быть не может. Сотни лет в рабстве у язычников захвативших мир - это не то, что верующие ожидают от Бога, а это лишь один из эпизодов, подобного в истории валом было.

Это следующий, по важности, вопрос. А то у Вас Бог - какой то опекун людей, живущих на земле.

Я именно это и пытаюсь доказать, Бог верующих никак не опекает, а неверующих или верующих в других богов никак не останавливает, все люди предоставлены сами себе. Кто сильнее, тот и прав

[Maykill]

хе...тогда зачем ОН?
типа- сотворил и...пошел...спать?
впрочем, вопрос ЗАЧЕМ вроде некорректен

[RA1ABB]

Самый перспективный алгоритм поклонения культу - ет когда населению " без стакана" без окормителей якобы ничего не понятно , главное поддерживать градус религиозной истерии и периодически обновлять список "толкователей" , эти старые церковные "фичи" ползучим лишаем уже заползли в публичное пространство условно светского общества : " это другое" (с) , " вы не так поняли " (с)

[Maykill]

Боренька! у тебя " после стакана" всё и происходит

[Чумак]

Доброе утро толкователю истины.
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032387#p4032387"]

Это следующий, по важности, вопрос. А то у Вас Бог - какой то опекун людей, живущих на земле.

Я именно это и пытаюсь доказать, Бог верующих никак не опекает, а неверующих или верующих в других богов никак не останавливает, все люди предоставлены сами себе.[/uquote]ИМХО, ему без разницы кто во что верит и верит ли вообще. Что именно Вы пытаетесь доказать, что ОН опекун или наоборот?
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032387#p4032387"]Кто сильнее, тот и прав [/uquote]
Это естественный процесс, так во всём животном мире... даже не так - это везде, где присутствует жизнь.

[Reflector]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4032391#p4032391"]хе...тогда зачем ОН?
типа- сотворил и...пошел...спать?:[/uquote]
Сказано же, войны Бог устраивает, т.к. это самый эффективный способ направить христиан на путь истинный Или возьмем тигровую акулу, она живородящая, акулята плавают в утробе матери и жрут друг друга(больше нечего), в итоге рождаются самые в этом преуспевшие. Могла бы эволюция до такого додуматься? Конечно нет, так что без Бога никуда, причем до потопа ведь животные только растительностью питались, получается в какой-то момент Бог вмешался и животных модифицировал. Хотя видел я один христианский учебник в котором было написано, что судя по всему до потопа комары питались нектаром в котором содержался гемоглобин, потому комары сейчас те же самые, а экзотические растения видимо вымерли Учебник, кстати, продвигался как рекомендуемый для обучения в обычных школах.

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032395#p4032395"]ИМХО, ему без разницы кто во что верит и верит ли вообще. Что именно Вы пытаетесь доказать, что ОН опекун или наоборот?.[/uquote]
Наоборот. Тебя это не смущает, потому что верующий, но не христианин, а для христиан или мусульман божественная поддержка критически важна

[Maykill]

войны Бог устраивает, т.к. это самый эффективный способ направить христиан на путь истинный(с)
а " нехристи" типа- сплошь пацифисты....ну ты даёшь

зы
потому что верующий, но не христианин(с)
вот ЭТО на что намёк?
напоминает анекдот времён Брежнева " кто сын моего отца но не мой брат?"

[Чумак]

Обращённое ко мне я вообще не понял, хотя слова знакомые...

[Reflector]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4032414#p4032414"]а " нехристи" типа- сплошь пацифисты....ну ты даёшь [/uquote]
Этого никто не говорил, однако наличие нехристей затевающих войны и вырезающих города не дает христианам никакого преимущества если они занимаются тем же, а если еще и сам Бог войны провоцирует, то нехристи вроде даже и посимпатичнее

потому что верующий, но не христианин(с)
вот ЭТО на что намёк?

У христиан есть список канонической литературы на которую можно опираться, но для многих людей это слишком скучно, им хочется и в Бога верить и по РЕН ТВ смотреть передачи про пришельцев и параллельные вселенные, в итоге все эти псевдонаучные и эзотерические знание интегрируются в систему верований и на выходе получается никак не христианство. Очень удобная позиция еще и потому, что раз не на что опираться, то и критиковать особо нечего, о чем я Чумаку уже ранее говорил. Христианам можно сказать, что в Библии написано одно, а вы говорите другое или одно направление христианства написанное трактует одним способом, а вы другим... В чем можно упрекнуть человека который сам для себя определяет каким Бог является, а каким нет? Я могу лишь сказать, что он не христианин, не более того

[Paguo-86PK]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032357#p4032357"]Paguo-86PK считает, что войнами и разорениями Бог возвращает заблудших христиан на путь истинный? [/uquote]Нe говорил я конкретно про Христиан. Есть вполне Конкретный народ, когда остальным народам достаётся по инерции пространственно-временно́го континуума.

Вот, кстати, видео попалось:

Поймал себя на мысли, что Бог всё продумал наперёд так, чтобы мы смогли рекурсивно воспроизводить законы физики/оптики посредством физики/математики…

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032336#p4032336"]Люди зачастую не могут в элементарных вещах разобраться[/uquote]Это всё Задорнов перехвалил,вот все и расслабились, потом он спохватился, кинулся критиковать эпическую бездарность и безграмотность, но было поздно...

[HariusHek]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032436#p4032436"]Этого никто не говорил, однако наличие нехристей затевающих войны и вырезающих города не дает христианам никакого преимущества если они занимаются тем же, а если еще и сам Бог войны провоцирует, то нехристи вроде даже и посимпатичнее [/uquote]То есть Бог какой-то неправильный? Ребёночек родился, подрос, пошёл погулять, а на его пути Бог должен все камушки убрать, все лужи осушить, чтоб ребёночек не споткнулся и ножки не промочил, и так до конца жизни?
А на основе чего человек будет развиваться, совершенствоваться? Вырос отпрыск, купили ему машинку, он обмыл подарочек да поехал с друзьями погонять, а Бог обязан и ямки на дороге залатать, и столбы подальше от дороги убрать, заодно и дорогу спрямить, а то вдруг шалунишка в поворот не впишется, ну и проследить, чтоб двое таких друг-другу навстречу не попались. Да что там, чтоб в этот момент вообще ни встречных, ни попутных не было. Потому как если что случится, то придётся такого мальчега Богу самому в Рай определять на почётное место, да самому Богу и каяться, что недоглядел за такими "онижедетьми".
А другой, постарше, но с неокрепшими умом да психикой, войну затеет. И опять Бог тут как тут должен быть, уговорить проказника не строить печей в концлагерях. Тот, конечно, будет на своём настаивать, но Бог-то Всемогущ, как-нибудь да уговорит в конце концов.
...
Пока люди за всем этим со стороны наблюдают.

[RA1ABB]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4032394#p4032394"]Боренька! у тебя " после стакана" всё и происходит [/uquote]
ето вариант дежурного варианта толкования свечкодержателей (R) из соловьиной рощи ? - не , за сие к лику не причислят , гипотеза не нова

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032527#p4032527"]А на основе чего человек будет развиваться, совершенствоваться?[/uquote]На той основе что самое главное в жизни нельзя купить или как-то ещё приобрести кроме как своим честным трудом - вот тогда дело пойдёт.

[HariusHek]

А чувство ответственности можно купить? Неужто оно врождённое?

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032548#p4032548"]А чувство ответственности можно купить? Неужто оно врождённое?[/uquote]А то как же, обязательно.
У вас же есть жажда справедливости и не только для себя

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4032623#p4032623"]У вас же есть жажда справедливости и не только для себя[/uquote] Нет у меня никакой жажды справедливости, это с ответственностью понятия разные.

[Sportmaster2045]

Да, а вот если бы вам сделали операцию и сказали что теперь доживёте до 500 лет если не будете делать сами глупостей, то чем бы занялись?
А знаете, если мы живём гораздо меньше, то значит ли это что с несправедливостью надо мириться ибо некогда будет "пожить для себя", но и живя 500 лет эта дилемма никуда не денется...

[HariusHek]

Ну делали одному операции, он так и помер с седьмым сердцем. Что кому это дало? И какое отношение всё это имеет к "жажде справедливости", если уж разговор этого коснулся?