Выбираем цифровой осциллограф

[parovoZZ]

А вот чего не мог С1-65, так это, например, записать пакет импульсов с датчика DHT22 и потом рассматривать его медленно за кружкой кофе с компьютера, чтобы написать код для МК. А Ригол мог. То же самое с ИК-приемником по протоколу NEC.

Это может показать любой логический анализатор, стоимость которых начинается от 500 рублей. И сделает он это лучше осциллографа.

[oldbulb]

В те времена, когда разрабатывали Tektronix 453, не было никаких "пакет импульсов с датчика DHT22". Это обычный сервисный осёл, при этом достаточно продвинутый для своего времени. Сам по себе факт, что идёт постоянное сравнение функций современных приборов с приборами, сделанными чуть ли не во времена паровых машин - говорит не в пользу современных, пусть даже обременённых математикой.

[sng61]

Ни о чем это не говорит. Когда упоминают о плюсах старых аналогов - это скорее реверансы "да, а наш Василич-то еще огого, тоже еще что-то может... ", а не констатация преимуществ. Кто умеючи поработал с нормальным цифровиком... тем все понятно. На аналоге тоже можно работать, если нет в наличии иных активов, но сравнивать с полноценной цифрой - уже несерьезно.

У знакомого (он сам автомастер) две машины - волга-21, плюса ни одного - но на ходу. И современная иномарка шеньон, резвая и пракичная в хозяйстве. И че их сравнивать, смысл? Одна как память о былом, а другая - для жизни.

А вообще-то про аналоги - есть другая ветка, во избежание гор мусора.

[scsichnik]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4049106#p4049106"]идёт постоянное сравнение функций современных приборов с приборами, сделанными чуть ли не во времена паровых машин - говорит не в пользу современных[/uquote]
Все эти сравнения причиной имеют одно - цену прибора. Аналоговые доступны дешево, а иногда даром. А за цифру надо платить. Если поставить на полку аналоговый и цифровой (оба хорошие) по одной цене, то выберут цифровой. А все сравнения сами сойдут на нет.
Узкоспециализированные приборы не рассматриваем, у них своя ниша.

[Прист]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4049106#p4049106"]Сам по себе факт, что идёт постоянное сравнение функций современных приборов с приборами, сделанными чуть ли не во времена паровых машин - говорит не в пользу современных, пусть даже обременённых математикой.[/uquote]
ну у кого что болит, тот о том и говорит
тройка лидеров осциллографии эти разговоры прекратила 30 лет назад и перешла на разработку и производство только цифровых осциллографов
сейчас идет массовый переход на 12-битные осциллографы
а разговоры о "пользе" - это рассуждения о полезности стенобитного орудия по сравнению с крылатой ракетой

[oldbulb]

Тут не за лидеров трут, а за "бюджет".

[kentgaryk]

Если рассматривать настоящие профессиональные цифровые осциллографы то Прист в данном случае прав. А когда выбор стоит между осциллографической китайшнягой с Али и советским (или не советским) профессиональным старьем по предпочтение следует отдать старью. Правда добыть старье в нормальном состоянии сейчас уже не просто.

[Прист]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4049503#p4049503"]Если рассматривать настоящие профессиональные цифровые осциллографы то Прист в данном случае прав.[/uquote]
разговор был не про "профессиональные", а про "сравнение функций"
самые навороченные советские аналоговые осциллографы - С1-116, С1-117, С1-108, С1-114 в лучшем случае измеряли маркерами , задержанной разверткой или вообще надстроенным вольтметром. Сейчас их сравнивать это то же самое что сравнивать перфоратор и шлямбур для отверстий в бетоне
первые цифровые С9-8 или С9-28 давно сдали позиции самому дешевому китайцу

но если вы еще ностальгируете по радиолюбительству из журнала Радио или Радиолюбитель 80-х годов, то аналоговый старичок вполне с этим справится

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4049472#p4049472"]Тут не за лидеров трут, а за "бюджет".[/uquote]
и 2-й и 3-й эшелоны уже давно сдались цифре
выпускать ЭЛТ дорого, а получается на ней уже плохо

[kentgaryk]

Никакие шлямбуры тут не при чем. Я вроде ясно изложил свою мысль. Есть осциллографы, а есть осциллографические шняги типа https://aliexpress.ru/item/32973233356. ... 6761256555 И море их.

В ценовом диапазоне 3-10тыс. не купить современный цифровой осциллограф, а старый советский можно. Многие хотят именно в такой бюджет влезть.

Кому бюджет позволяет потратить 500$+ разумеется купит себе современный осциллограф хотя он скорее всего будет избыточен по характеристикам для любительских задач.

[sonpul]

kentgaryk, такие маленькие китайские шняги, как раз часто хвалят обладатели относительно дорогих приборов.

Непонятно зачем развели этот спор. Если нужен инструмент, то к нему значит существуют вполне конкретные требования. Приобретается что то в меру своих возможностей, чаще мыслительных. Кто знает зачем ему именно такой то цифровик, его не свернешь с пути и он будет куплен. Другому как воздух нужен маленький китайский осциллографический пробник и он тоже будет куплен. Будет помогать зарабатывать деньги, будет строиться за них дом или покупаться еда. У кого то дело лучше движется с аналоговым и нет смысла разгонять ветер перемен.
Кто то не может определиться. Ну на то и ошибки. Они очень сильно тренируют понимание, особенно за деньги.

[kentgaryk]

Другому как воздух нужен маленький китайский осциллографический пробник и он тоже будет куплен.

Да специалист по ремонту тиристорных фазоимпульсных регуляторов работающих на частоте сети купит такой и он ему будет в самый раз. Но в теме не обсуждается выбор специалиста, ему не нужны советы, он сам знает что и зачем купить.

Тема для начинающих которые толком еще не знают что им надо, да еще и бюджетом ограничены. Они просят совета, а вовсе не профессионалы.

[kdekaluga]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4049856#p4049856"]Тема для начинающих которые толком еще не знают что им надо, да еще и бюджетом ограничены. Они просят совета, а вовсе не профессионалы.[/uquote]

Вовсе не обязательно. Тема может быть полезна и профессионалам, у которых просто нет возможности "пощупать" много разных приборов.

А вообще, спор аналог-vs-цифра возникает не только из-за цены как таковой. Проблема еще в том, что есть параметры, по которым дешевые цифровые осциллографы сильно проигрывают аналоговым. Насколько важны эти параметры? Для разных задач и разных людей по-разному. Вот и начинается несовпадение мнений, переходящее в спор. Хотя, конечно, мы все прекрасно понимаем, что будущее за цифрой.

[Muvi]

Доброго ВСЕМ дня. Подскажите пожалуйста какие щупы (маркировка) идут в комплекте с АКИП 4131/2 ? Искал инфу но точной не нашел. Спасибо.

[Alias_k]

На моих написано следующее: "PP215 200MHz". Не знаю, нужно ли их менять на другие.

[kdekaluga]

[uquote="Alias_k",url="/forum/viewtopic.php?p=4050189#p4050189"]На моих написано следующее: "PP215 200MHz". Не знаю, нужно ли их менять на другие.[/uquote]

Для большинства задач таких щупов вполне хватит, что-то "получше" стоит уже весьма дорого. Для себя решил проблему следующим образом - сделал щуп 1:21 из резистора 1 КОм и терминатора 50 Ом. Таким щупом вполне можно, например, смотреть сигнал прямо на колебательном контуре генератора Колпитца. По частотам тоже полоса огромная - 800 МГц вполне показывает.

[sng61]

[uquote="Alias_k",url="/forum/viewtopic.php?p=4050189#p4050189"]Не знаю, нужно ли их менять на другие.[/uquote]
Я в свое время сразу озадачился на щупы 1:100, так, на всяк случай, чтобы в горячее лазить спокойнее.. А по итогу они у меня оказались основными рабочими, в т.ч. и по холодному. Потери на мелочах не принципиальны, а работа идет куда спокойнее. Ибо товарищ память может подвести - и тыкнешь куда не надо тем, чем не надо)

[Alias_k]

Ко мне тоже Р4250 1:100 уже неделю в пути

[Muvi]

Спасибо ВСЕМ озабоченным щупами для осликов и не только на этом форуме. Порылся в инете и решил как получу с ПРИСТа осцил. АКИП 4131/2 (уже оплачен) на Али закажу щупы P4250. С ПРИСТ МЫ ВСЁ победим и заграницу (Али) нам поможет.

[sonpul]

Muvi, я не так давно писал, как обнаружил в сиглентовских штатных щупах PP215 плохой контакт в соединении двух деталей. Из за этого были странные шумы и помехи. Сразу в двух щупах .Потом было похоже, что отходит контакт в крючке. Потом при шевелении казалось что переломана центральная жила. Короче, что то непонятное творилось. Вот этом месте плохо контачит. Двух точек которыми продавили трубку очень мало. Причем трубка стала кривой. В общем вот такие щупы. Я восстановил контакт между частями и щуп работает нормально.

[Muvi]

Sonpul ВАШИ сообщения я тоже читал и они тоже спродвигли меня на покупку P4250. Спасибо.

Добавлено after 5 minutes 50 seconds:
С ПРИСТ МЫ ВСЁ и ВСЕХ победим и заграница (Али) нам поможет.