Дозиметр "Нанит"

Polf

[uquote="Agent in NASA",url="/forum/viewtopic.php?p=4079237#p4079237"]Вот https://ibb.co/7g9kJH9 и вот https://ibb.co/rZ8f4PZ[/uquote]Судя по разводам плата не отмыта, без этого нормально работать не будет. Рекомендую отмывку в ультразвуковой ванночке с использованием Solins US, который разбавлен дистиллированной водой. Потом ещё раз промыть дистиллированной водой.
Отмытая плата не имеет разводов.

Зона особого риска - конденсаторы. Их происхождение, качество и параметры не должны вызывать сомнений.
Датчик СБМ20 тоже надо проверить заменами.

Реклама

Agent in NASA

Да, спасибо, попробую отдельной платой.
Разводы остались от промывки растворителем, а потом спиртом. Ванночки к сожалению не имею. Датчики в порядке - проверял на тестовом стенде. Вот конденсаторы могут вызывать подозрение, но я поменял их довольно много и только на одном были слышны пробои и естественно показания ниже были намного.
P.S. Диод не пробит, но может что-то с ним случилось и он не держит больше 200В?
P.P.S. Может транзистор накачки хрень порет?

Реклама

Stinger

Попробуй поменять подозрительные компоненты.

Polf

[uquote="Agent in NASA",url="/forum/viewtopic.php?p=4079427#p4079427"]Разводы остались от промывки растворителем, а потом спиртом.[/uquote]Так отмыть плату очень сложно, при пайке флюс затекает под детали и удалить его от туда можно только длительным замачиванием. После такого замачивания, никаких следов флюса и разводов на плате не должно быть. В противном случае будут утечки и дозиметр будет сходить с ума, выдавать большие значения накачки и работать неправильно.
Дозиметр с отмытой платой при использовании в цепи анода датчика исправных деталей показывает уровень накачки [1] при выставленной минимальной накачке 1, потребляет в спящем режиме очень мало и работает без зарядки очень долго - годами. И показывает при этом правильные значения. Можно считать допустимыми накачки до 8, если при этом уровень накачки показывает 1...2. Если не удаётся получить уровень накачки 1..2, значит в схеме есть утечка, включая датчик.
Я собрал с десяток таких дозиметров с трансформаторами на кольцах и заводских и не имел проблем связанных с ними или с транзисторами.
Одну плату я загубил, когда перепаивал конденсаторы, а потом лень было отпаивать дисплей, чтобы отмыть плату и покрыл её без отмывки лаком. Флюс под лаком давал утечку. Потом пытался смыть лак, но он под деталями лёг насмерть. Пришлось плату переделывать.
Также есть один экземпляр с датчиком СИ11БГ (СБМ10 - нынче дефицит), этот датчик "плывёт". Это видно по меняющемуся значению уровня накачки и меняющейся чувствительности датчика, то он показывает 10 мкР, то 50, в то время, как другие ведут себя спокойно. Другого датчика нет у меня.
На собственном опыте много раз убеждался, что если ищу и никак не могу найти причину неисправности или неправильной работы, значит я не там ищу.

Реклама

SASHOK1958

Приветствую ВСЕХ у меня отладочная плата выполнена на доске ардуино ,показание накачка /импульс, 801/2 для высоковольтного транса использовал гантельку 0810,1210,0610 и 0510 и 6 витков провода 0.45 поверх индуктивности и использую без преобразователя 1 диод us1m и ёмкость керамика 223х1кв,купил у китайцев трансы от вспышки никакой разницы только за 10 трансов мог купить 200 гантелек транзистор irlml6344 индуктивности 10 миллигенри,дисплей hx1230,счётчик СБМ-21 ,1982 года выпуска,проверял на АТМЕГЕ88 и 328 у последней только КРАСЯВОСТЕЙ ПОБОЛЬШЕ,ставил и СБМ-20, тоже работает отлично,потом на этой же доске ардуино и сделал нанит LED тоже хорошо идёт и использовал готовую ардуино LED блок на 595,немного доработав его под НАНИТ,подсоединял источник к счётчику в обоих дозиметрах показания практически одинаковые разнятся при 120 микрорентгента всего 2 микрорентгента ,значит прибор работает нормально.И нечего эти дорогие трансы покупать ,когда можно обойтись копеешным индуктором 0510 10 миллигенри

Добавлено after 11 minutes 39 seconds:
Да забыл сказать стабилитрон использовал BZX84C27 в корпусе sot323,транзистор на преобразователе лучше использовать AO3402 это самый шустрый и имеет самую маленькую ёмкость,а если нет под рукой ничего то можно с материнки вырезать которые поменьше транзисторы в корпусе 252

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
Платы я обычно сверху мою на свежем воздухе 4хлористым углеродом ,написано клей дихлорэтан,но на деле это другое вещество,работать на воздухе и не солнце ,а то выделяется нервно-паралитический газ.Отмывает лучше всякой ульзвуковой ванны

Реклама

Polf

SASHOK1958 писал(а):показание накачка /импульс, 801/2

Это очень плохо, накачка должна быть не более 8. Например 2/1. 801 означает, что длительность импульса накачки, то есть время, когда открыт полевик и ток протекает через трансформатор максимальное. А значит максимален и расход энергии. С малым временем накачки дозиметр работает годами на одной зарядке батареи. У вас долго не протянет, разрядится.
"Гантелька", в отличии от замкнутого сердечника (кольцо, Ш-образный в трансформаторе), магнитопровод незамкнутый, а стало быть имеет значительно большее рассеивание магнитного поля и потери, на нём экономичного преобразователя не сделать.

SASHOK1958 писал(а):И нечего эти дорогие трансы покупать ,когда можно обойтись копеешным индуктором 0510 10 миллигенри

Не покупайте, подходящее феритовое колечко можно найти, на нём работает прекрасно, намотать его можно за 15 минут. В статье всё описано.

Реклама

SASHOK1958

Polf я попробую намотать на распыленном железе и замерить ток дозиметра у меня есть желтенькие колечки мелкие от блоков питания компьютеров,попробую на них намотать и потом сравнить токи,но я не думаю что гантельку много кушает энергии

Stinger

Будет как в Ералаше.

... Э, парень, батарейки возьми...

Polf

SASHOK1958 писал(а):я попробую намотать на распыленном железе

А в статье написано мотать не на распылённом железе, а на феррите проницаемостью 600НН, размерами 8x3x2.
Потом автор неоднократно писал, что проницаемость и размеры некритичны, но это не значит, что можно использовать распылённое железо, которое имеет проницаемость в десятки раз меньше и предназначено для работы при больших токах намагничивания или на частотах в десятки МГц.

SASHOK1958 писал(а):но я не думаю что гантельку много кушает энергии

А это как раз тот случай, когда думать не надо. Накачка 801 сама за себя говорит. Надо делать так, как автор написал, а также уже сотни раз проверено теми, кто эту конструкцию повторил.

Tor N Hime

Да ни хрена! Семь лет Нанит все собирали неправильно! Не на тех сердечниках и не на тех компонентах! А то, что они работают и "кушают" очень мало, так это случайно!

Шутка. (С)

Stinger

Конкретно мой неправильный наник Овер дох_я ЛЕТ без подзарядки работает...

ddr4

[uquote="Polf",url="/forum/viewtopic.php?p=4087427#p4087427"]У вас долго не протянет, разрядится.
"Гантелька", в отличии от замкнутого сердечника (кольцо, Ш-образный в трансформаторе), магнитопровод незамкнутый, а стало быть имеет значительно большее рассеивание магнитного поля и потери, на нём экономичного преобразователя не сделать.[/uquote]У меня есть дозиметр Радекс там внутри Ш-образная катушка, работает примерно 2 дня от своих 2-х ААА батареек, просто поедатель батареек

GoldenAndy

Ну на самом деле на сроках от пары месяцев и дальше вопрос долгожительства прибора, ИМХО, уже становится таким себе спортом.
Я по мотивам Нанита сделал себе дозик на не самой экономичной ширпотребовской СТМке и СБМ-20. Живет оно порядка 130-140 дней на одном заряде. И я не парюсь. Это не мобила, которую кормить каждую ночь надо...
А по трансу - таки да, колечко экономичнее гантельки и Ш ...

SASHOK1958

Приветствую ВСЕХ короче испытывал с гантелькой по разному,но для нанита оказывается хватает и 1 миллигенри если приклеить кусочек сердечника вниз к гантельке с зазором как делают буржуины в старых телевизорах образца конца 80х ,где вместо трансов ставились гантельки и просто и очуменная индуктивность на две маленькие индуктивности наматывал витки первички также соединял последовательно и также получался транс,такое творение я где-то подсмотрел в интернете,потребление зависит не от транса,а от конденсатора и диода по ихней утечке,и как на плате сделано.Последний раз купил в аптеке димексид и промыл плату ,лучше дихлорэтана моет ,поэтому не надо покупать дорогую ультразвуковую мойку.Короче всё зависит я заметил от травящего раствора и травить высоковольтные вещи надо свежим раствором ,чтобы не оставались невидимые остатки ионов меди на плате

ddr4

[uquote="SASHOK1958",url="/forum/viewtopic.php?p=4090019#p4090019"]но для нанита оказывается хватает и ...[/uquote]А как Вы поняли что для Нанита хватает?
Вообще не пойму как Нанит проверяет напряжение на трубке.

Stinger

[uquote="SASHOK1958",url="/forum/viewtopic.php?p=4090019#p4090019"]... потребление зависит не от транса,а от конденсатора и диода по ихней утечке,и как на плате сделано...[/uquote]
Н - Нравится... И как никто из нас не допер до этого...

GoldenAndy

ddr4 писал(а):Вообще не пойму как Нанит проверяет напряжение на трубке.

Короткие импульсы накачки, открывая транзистор Q2, вызывают в первичной обмотке трансформатора выбросы самоиндукции, ограниченные по амплитуде до 18 вольт стабилитроном D8. Ко вторичной обмотке трансформатора добавлен умножитель на быстрых диодах с малым током утечки D5-D7 и высоковольтных конденсаторах C13-C15. Причем вначале, пока конденсаторы разряжены - вся энергия самоиндукции уходит во вторичную обмотку и заряжает конденсаторы умножителя. Когда же конденсаторы зарядятся, энергия самоиндукции будет через стабилитрон D8 выделяться а резисторе R15. Когда падение на резисторе R15 будет достигать уровня логической единицы - это будет сигнал для микроконтроллера, что все конденсаторы заряжены и рабочее напряжение для датчика достигнуто.

ddr4

а может быть так, что С13 разряжен, а напряжение на D8 > 18 В ?
Или даже, С13 заряжен, а на D8 < 18 В.

Добавлено after 1 hour 23 minutes 7 seconds:
[uquote="GoldenAndy",url="/forum/viewtopic.php?p=4090103#p4090103"]энергия самоиндукции будет через стабилитрон D8 выделяться а резисторе R15.[/uquote] Всмысле энергия будет выделяться на резисторе R15. Выделяется в виде тепла? Греете резистор?

GoldenAndy

Любой резистор преобразует электрический ток в тепло.
А так - да. Вы вкачиваете энергию в трансформатор. И она уходит либо в конденсатор, либо кудато деться должна. Либо в тепло, либо в выхлоп самоиндукции. Который уходит на резистор.
--
С13 разряжен, а напряжение на D8 > 18 В ?
Наверное, при кривой конструкции может.... При обрыве вторички, например...

С13 заряжен, а на D8 < 18 В.
Было такое у человека, повторившего мой дозик (повторюсь, накачку я делал по образу и подобию Нанита).
Я не знаю, почему (может транзистор поганый, может руки кривые...), но у него именно так и было. Увеличили R15 до 1.5кОм - и всё заработало.

SASHOK1958

Хочу спросить у знающих людей на форуме почему один конец высоковольтной обмотки идёт на сток транзистора ,хотя если его сажаешь на землю то также идёт 400 вольт никакой разницы нет и замер стабилитроном на 20 вольт,хотя пробовал и 400 вольт стабилитрон сажать и сопротивление 75к на землю и подпёр диодом 1n4148 также работает и мерит,а других дозиметрах используется для измерения дополнительный операционник и сопротивления гекомные на полюс 400 вольт,развязка для счёта импульсов ,то есть снятие в аноде или катоде счётчика ставят два последовательных диода ,либо таймер 7555 или max 987 и с чем это связано лучше считает процессор