Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

FeCat, маленький термовыключатель/термопредохранитель на 50..80С(макс фактическая рабочая температура в худших условиях нагрузки и охлаждения +15..30С) приляпаный к пузу (заливке компаундом) термопастой или до железа отковырять дырочку и приляпать на термопасту туда. и вероятно внутри уже есть термовыключатель на предельную температуру обмоток но это неточно.
ну и защита по току выхода в зависимости от того что там потом. напр 78L09, 78M05 оно ж либо по току либо по температуре сработает и ограничит.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

в промышленых транах для бытовухи уже встроен термопыр на 135с... при перегреве по любой причине сгорает разрывая цепь 1чки
спасая от пожара...городить там чтото еще в 80% безтолку а вместо этого чревато таки пожаром...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Снова прошу помощи в поиске проводов для паялки.То что заказал,по словам "Т12 кабель" не подходит.Толстое больно.

То что пришло слева,то что нужно справа.

Изображение
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4108099#p4108099"]То что пришло слева,то что нужно справа.[/uquote]
Значит не то что надо заказал. Я покупал комплект ручки, приехало с силиконовым кабелем 5 мм в диаметре.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Ярослав555, можно прода или ссылку на лот в ЛС.

Добавлено after 53 seconds:
Хотя насколько помню там провод такой же. Свою Т12 отдал,замерить нет возможности.
Реклама
Аватара пользователя
FeCat
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение FeCat »

На сколько правильно использовать металлическую часть корпусов радиодеталей (TO-220, TO-247) для пропускания токов этих деталей?
Планирую на один радиатор посадить 4 транзистора IRFP260 в корпусе TO-247, и сборку диодов шотки STPS3045C в корпусе TO-220. Всё без диэлектрических прокладок, только термопаста. Схема подключения этому способствует. Ток будет до 20A. Есть ли какие-либо рекомендации так не делать, может в каких либо апноутах, гостах? На сколько обязательны внешние перемычки, когда сами корпуса через радиатор обеспечивают хороший контакт?
Реклама
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4108438#p4108438"]На сколько правильно использовать металлическую часть корпусов радиодеталей (TO-220, TO-247) для пропускания токов этих деталей?
Планирую на один радиатор посадить 4 транзистора IRFP260 в корпусе TO-247, и сборку диодов шотки STPS3045C в корпусе TO-220. Всё без диэлектрических прокладок, только термопаста. Схема подключения этому способствует. Ток будет до 20A. Есть ли какие-либо рекомендации так не делать, может в каких либо апноутах, гостах? На сколько обязательны внешние перемычки, когда сами корпуса через радиатор обеспечивают хороший контакт?[/uquote]
20 А через термопасту, и еще спрашиваешь нужны ли перемычки :)))
Через термопасту это считается "хороший контакт"?
Аватара пользователя
FeCat
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение FeCat »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4108478#p4108478"]20 А через термопасту, и еще спрашиваешь нужны ли перемычки :)))
Через термопасту это считается "хороший контакт"?[/uquote]
Там ещё болтики М3 ). Ну а если более серьёзно, если отбросить вопрос электропроводности термопасты, то на сколько такой путь протекания тока через их корпус, а не через выводы для деталей штатен? По идее вроде как кристалл припаивается-приваривается или как то так к корпусу. И путь тока через него предпочтительнее. Или как?
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

Не вижу никакого криминала. Диоды советские на резьбе тоже через корпус ток пропускают. Пасту думаю надо очень тонким слоем мазать.
Я когда делал линейные стабилизаторы то отвод от коллектора силового транзистора делал через корпус для удобства. Правда без термопасты.
Только в высокочастотных схемах может это и не очень хорошо. Может увеличиваться рассеивание или как там правильно...
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4108482#p4108482"]Ну а если более серьёзно, если отбросить вопрос электропроводности термопасты, то на сколько такой путь протекания тока через их корпус, а не через выводы для деталей штатен? По идее вроде как кристалл припаивается-приваривается или как то так к корпусу. И путь тока через него предпочтительнее. Или как?[/uquote]
Ну а если более серьезно, то можно нагуглить как транзисторы вскрывают, и там видно, что кристалл приварен к подложке. И то что средний вывод и подложка это единое целое.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4108438#p4108438"]На сколько правильно использовать металлическую часть корпусов[/uquote]
если, как поступают с SMD транзисторами, тоесть паяют их к охладителю, то даже хорошо. а так, удельная электро проводимость радиатора может оказаться хуже чем у вывода. сделаете вместо охладителя нагреватель. Или надо под корпус ложить проводящий контакт(кстати под диоды, упоминаемые здесь так и подкладывали).
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Не используйте термопасту, чтобы был хороший электрический контакт. Через термопасту нормального контакта может не быть и в этом случае надо все-таки выводы припаивать. Термопаста не так уж много дает, зря ее суют куда надо и не надо.

Корпус TO-220 я даже припаивал к радиаторам, без проблем. К алюминию сложнее припаять, лучше к медному радиатору.

С TO-247 сложнее в плане надежного контакта, он почти весь изолирован кроме задницы, а сзади есть пластик (изолятор) даже по периметру.

З.Ы. Один раз видел такую ситуацию, когда при систематическом бешенном нагреве (на пределе вот вот сгорит), подложку корпуса TO-247 пучило, она становилась не гладкой, а с пузырьками как-бы. Фирма ST Microelectronics (похожи на оригинал, или лучшие китайские копии). Это может нарушить контакт.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4108732#p4108732"]Корпус TO-220 я даже припаивал к радиаторам, без проблем. К алюминию сложнее припаять, лучше к медному радиатору.[/uquote]
Самое правильное- это припаять транзель к медной пластине, довольно внушительных габаритов, хотя-бы по толщине, а пластину уже можно хоть через пасту, хоть через резинку ставить на радиатор. тогда будет и теплоотвод и токопроводимость. но лучше пайки, да еще подстрахованной болтом, хрен чего придумаешь
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

через резинку ставить на радиатор. тогда будет и теплоотвод и токопроводимость.
Через резинку токопроводимости не будет :)))

Медную пластину большой площади имхо совсем не нужно мазать термопастой. Опять же, толку от нее особо не будет если она ровная (за счет площади контакт хороший), а электрический контакт она ухудшит.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

В понижайке с 12В до 5В (дежурки) обнаружил индуктивность с черным проводом. Подгорел или такой и должен? Цвет равномерно блестящий.
Понижайка вместо 5В выдавала 3,6В и не держала нагрузку, После отпайки выходного электролита (оказался исправный) стала давать 5В. Однако на материнке все равно блок не стартует. Отдельно блок запускается и держит любую нагрузку. ???
Изображение
Аватара пользователя
Anatoliy1000
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Anatoliy1000 »

Подскажите как реализовать.
Хочу в чайник поставить терморезистор. Как настроить выключение на нужную температуру знаю, а вот как сделать чтобы не включился при остывании нет.

Есть какие-то простые решения? Купить новый чайник не предлагайте. Уже 5 штук в гараже с одной проблемой (и дорогие тоже).
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Anatoliy1000, самое простое - реле с самоподхватом. https://i.ytimg.com/vi/gqamS0-2Q9Q/maxresdefault.jpg Активируется только вручную нажатием кнопки, при разрыве цепи отключается . Надежно железобетонно, только реле большое по габаритам может выйти если коммутировать 220v.

Штатно в принципе почти так и сделано, только контакт "реле" включается не электрически, а механически.

[uquote="Anatoliy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=4109487#p4109487"]Как настроить выключение на нужную температуру знаю[/uquote]Кстати, а вы в курсе что по температуре вряд-ли удастся отследить момент кипения?
Чайниковский выключатель отключается по давлению, вроде бы, когда пар создает повышенное давление внутри чайника.
А температура всегда там 100 градусов стабилизируется самой водой, разница между кипящей и почти не кипящей минимальна.

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4108785#p4108785"]В понижайке с 12В до 5В (дежурки) обнаружил индуктивность с черным проводом. Подгорел или такой и должен? Цвет равномерно блестящий.[/uquote]Цвет лака изоляции в принципе может быть любой. Видел и красный, и желтый, и зеленый. :)))
Но темный в самом деле это немного подозрительно. Желательно отпаять и как-нибудь замерить емкость или попробовать поменять.
З.Ы. Может так кажется, но выглядит так как будто вся плата в гомне, может флюс не смытый или вода была. Но возможно просто на фото так отблескивает, а на самом деле нет, просто показалось.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

Уже отпаял и проверил - индуктивности нет - перемычка. Сгорел и в схеме уже косяк ибо замена не прокатывает. Поставил простой линейный понижатель КА7805 и с глаз долой.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Anatoliy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=4109487#p4109487"](и дорогие тоже)[/uquote]
Дорого не значит качественно. У меня Philips кипятит уже семь лет и хоть бы что.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение 12943 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4109508#p4109508"][
Чайниковский выключатель отключается по давлению, вроде бы, когда пар создает повышенное давление внутри чайника.
.[/uquote]
Не по температуре и, конечно, не по давлению, а по интенсивному выделению пара.
Ответить

Вернуться в «Практика»