премию за операцию по удалению гланд(миндалин). могут как раз получить оба С1-94 на фото за отображение "меандра"
Ремонт осциллографа с1-94
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
tofik71, я удивился, конечно же, зеленым цифрам. а кстати что они показывают?
премию за операцию по удалению гланд(миндалин). могут как раз получить оба С1-94 на фото за отображение "меандра"
премию за операцию по удалению гланд(миндалин). могут как раз получить оба С1-94 на фото за отображение "меандра"
...наверное.
- Реклама
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Зеленые цифры, встроенный частотомер и показывают они поданную частоту на вход.
Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Что касается "меандра",то 4мГц для обоих это лишнее
Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Что касается "меандра",то 4мГц для обоих это лишнее
Попробовал выпрямить картинку (повернуть влево). Но катушки решил не мотать, да и они могли не влезть под кожух. Попробовал подмешать часть пилы с развёртки в оконечные каскады УВО в нужном направлении. Применил 2 резистора по 100 кОм с коллекторов УГО на базы УВО, кажется, что-то получилось:

Спойлер


- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
- Реклама
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
tofik71, тот кто задал вопрос "а кто спонсор" - тот и спонсор.
...наверное.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
tofik71,
за критиканство в комбинации с покореженным высокочастотными резонансами и отражениями прямоугольником, который приводился в качестве образца, размер очевидно должен быть отрицательный.
за критиканство в комбинации с покореженным высокочастотными резонансами и отражениями прямоугольником, который приводился в качестве образца, размер очевидно должен быть отрицательный.
...наверное.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
В вашем случае правильнее было бы не уменьшать скорость развертки, а уменьшать именно усиление УГО. Оно регулируется в довольно широких пределах резистором между эмиттерами предвыходных транзисторов. Иначе получается, что половину времени луч проводит за пределами экрана, что плохо с точки зрения яркости.Да, я уменьшил усиление УВО, а в УГО усиление не менял, там коррекция меняет длительность хода луча, не меняя длины, т.е. линия развёртки теперь в 2 раза длиннее ширины экрана, выходит за края, коррекцией уменьшил скорость прохождения, чтобы соответствовала делениям времени.
Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
Очень оригинальное решение... Но, увы, очень неоптимальное. Посмотрите, что будет на быстрых развертках - почти уверен, что по мере увеличения скорости эффект выпрямления луча будет сильно падать и уж как минимум, меняться. А все потому, что делитель напряжения , образованный вашим дополнительным резистором и входным сопротивлением того места в УВО, куда вы его подключили, не является частотно-компенсированным. И с повышением частоты коэфиициент его деления стремится почти к бесконечности.Применил 2 резистора по 100 кОм с коллекторов УГО на базы УВО, кажется, что-то получилось:
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
уточнил свою диаграмму напряжений на трубке.
заодно загрузил чьи-то карандашные схемы замены 7И на 6И в С1-94 (автор, отзовись!)
в идеале, можно нарисовать и описать простую и понятную доработку

заодно загрузил чьи-то карандашные схемы замены 7И на 6И в С1-94 (автор, отзовись!)
в идеале, можно нарисовать и описать простую и понятную доработку

Последний раз редактировалось add.ocean Пт ноя 26, 2021 18:54:58, всего редактировалось 2 раза.
...наверное.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Все просто и понятно
https://img.radiokot.ru/files/124228/2fpt4rzrh5.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124228/2ex8bjvmh4.JPG
Добавлено after 25 minutes 19 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/124228/2olfvszama.JPG
https://img.radiokot.ru/files/124228/2olg0tajsq.JPG
https://img.radiokot.ru/files/124228/2fpt4rzrh5.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124228/2ex8bjvmh4.JPG
Добавлено after 25 minutes 19 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/124228/2olfvszama.JPG
https://img.radiokot.ru/files/124228/2olg0tajsq.JPG
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
в принципе, подать на нужные электроды половину питания УВО (50В) или же подать напряжения с движков подстроечных резисторов между 0 и 100 В труда не составляет.
Самая творческая часть, это изменение схемы высоковольтного источника. Он сделан как удвоитель из двух однополупериодных выпрямителей, но средняя точка никуда не идет.
Таким образом среднюю точку надо заземлить, у нас появятся +1000 и -1000В. +1000В лучше сделать само по себе с утроителем. Ну и, стабилизации-то высокого нет в С1-94? Что за странность? Регулируется просто напряжением на первичной обмотке (Т3 МП26)? Тогда понизить и получим -750В и +2300В
Самая творческая часть, это изменение схемы высоковольтного источника. Он сделан как удвоитель из двух однополупериодных выпрямителей, но средняя точка никуда не идет.
Таким образом среднюю точку надо заземлить, у нас появятся +1000 и -1000В. +1000В лучше сделать само по себе с утроителем. Ну и, стабилизации-то высокого нет в С1-94? Что за странность? Регулируется просто напряжением на первичной обмотке (Т3 МП26)? Тогда понизить и получим -750В и +2300В
Последний раз редактировалось add.ocean Сб ноя 27, 2021 15:36:53, всего редактировалось 1 раз.
...наверное.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
но средняя точка никуда не идет. Средняя точка через Э-К Т3 и R4 привязана к -12в. Понизить напряжение ни есть хорошо т.к. понизиться напряжение на триггере гашения,что тоже ни есть хорошо. Оптимальный вариант перемотать вторичку на 700в,а 5 анод через утроитель. Проверено. А если проблема с перемоткой ,то и так работает .Проверено.
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Eduard_K отписал мне в личку, как он сделал. Если отбросить мелочи, то самый шок это то, что 5 анод заземлен. То есть, относительно 2 анода который как-бы принято считать потенциалом земли, на катоде минус 2000 а на 5 аноде 0. даже скорее вся пачка пластин и линз имеет плюс около 50 В относительно 5 анода. и оно работает. неожиданно....
но в общем, такая переделка чисто для интереса, как тот "осциллограф на 3-х транзисторах".
но в общем, такая переделка чисто для интереса, как тот "осциллограф на 3-х транзисторах".
...наверное.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Суть не в том,как это работает,а как это все было подано Eduard_K.Надо вернуться к его первому сообщению,а там Eduard_K пишел:(Она немного не соответствует, но оказалось достаточно замкнуть 3 и 4 анод (6 и 8 выводы), и переформировать кожух под квадрат.)Это при том,что кожух 8ЛО7И длинее т.е. 8ЛО6И короче, но этот момент упущен. А 5 аноде ни слова. И какая реакция должна быть у человека ,который этим вопросом занимался вплотную. Вот и возникла критика,вернее не критика,а уточнение некоторых моментов. Кстати схемы своей переделки Eduard_K так и не выложил.Все уже нарисовано и проверенно в работе,может не полностью описано,но кому это нужно.
Последний раз редактировалось tofik71 Сб ноя 27, 2021 20:29:21, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="add.ocean",url="/forum/viewtopic.php?p=4130129#p4130129"]Eduard_K отписал .... Если отбросить мелочи, то самый шок это то, что 5 анод заземлен. То есть, относительно 2 анода который как-бы принято считать потенциалом земли, на катоде минус 2000 а на 5 аноде 0. даже скорее вся пачка пластин и линз имеет плюс около 50 В относительно 5 анода. и оно работает. неожиданно....[/uquote]
работает??????? не правилней сказать светится луч а чеб емуне светится если ускорряющее и накал есть и на модуляторе не силно болшой минут
но вот про работает ябы не скахал... 6 труба с силным послеускорением за счет чего и делается высокая чуйка и высокая линейнойсть геомерии задраф катод до-2000 чуйка убита нахуй.... отсутстве после ускорения этому тож способствукет а яркость??? ка ее получить иначе ка приоткрыф трубу и задраф ток луча? имено так ир сделано ...про то что траектория луча перестает быть линейной я молчу но и ресурс труьы при таком влючени упадет раз в 10 точно...
штатно 7ло6 и 11ло могут круглые сутки боле 10лет работать .... на деле при 8 часовых сменах работали по 20-25лет и моглиб и далше но приборы списали при предложеном Eduard_K включении если год так проживет -ЧУДо но щас Eduard_K напишет про 20 30лет работы... ну да если прибор включить на часок проверить якобы работу (а не регламентную поверку по приборам) а потом убрать на полку и доставая раз в год стирая пыль с экрана ,включая наслаждаться тем что оно ЕЩЕ пока светится и даже луч видно ...то да могу в ТАКОЕ поверить...
Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
а вот вариант от tofik71, должен быть вполне рабочий...в теори конечно на практике надо проверять режим трубы и если надо подгонять под даташит
работает??????? не правилней сказать светится луч а чеб емуне светится если ускорряющее и накал есть и на модуляторе не силно болшой минут
но вот про работает ябы не скахал... 6 труба с силным послеускорением за счет чего и делается высокая чуйка и высокая линейнойсть геомерии задраф катод до-2000 чуйка убита нахуй.... отсутстве после ускорения этому тож способствукет а яркость??? ка ее получить иначе ка приоткрыф трубу и задраф ток луча? имено так ир сделано ...про то что траектория луча перестает быть линейной я молчу но и ресурс труьы при таком влючени упадет раз в 10 точно...
штатно 7ло6 и 11ло могут круглые сутки боле 10лет работать .... на деле при 8 часовых сменах работали по 20-25лет и моглиб и далше но приборы списали при предложеном Eduard_K включении если год так проживет -ЧУДо но щас Eduard_K напишет про 20 30лет работы... ну да если прибор включить на часок проверить якобы работу (а не регламентную поверку по приборам) а потом убрать на полку и доставая раз в год стирая пыль с экрана ,включая наслаждаться тем что оно ЕЩЕ пока светится и даже луч видно ...то да могу в ТАКОЕ поверить...
Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
а вот вариант от tofik71, должен быть вполне рабочий...в теори конечно на практике надо проверять режим трубы и если надо подгонять под даташит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Проверял. Не меняется, или незаметно. Тем более, что нужно было совсем немного. Искажения начального участка линии развёртки появляются на последних пределах 0,2 и 0,1 мкс. Но они есть и без делителя и связаны скорее всего с тем, что трубка не в режиме и гашение обратного хода в конце возврата луча не совсем справляется, происходит наложение.Valentin Gvozdev писал(а):Посмотрите, что будет на быстрых развертках - почти уверен, что по мере увеличения скорости эффект выпрямления луча будет сильно падать и уж как минимум, меняться. А все потому, что делитель напряжения , образованный вашим дополнительным резистором и входным сопротивлением того места в УВО, куда вы его подключили, не является частотно-компенсированным. И с повышением частоты коэфиициент его деления стремится почти к бесконечности.
Добавлено after 12 minutes 15 seconds:
Обсуждать механические переделки было рано, они не принципиальны, но я подробно всё написал add.ocean-у, и про укоротить кожух, и про сделать продольные прорези около 20мм. в задней части, чтобы обжать заднюю часть кожуха с хвостовиком ЛО6 хомутом, и про расточить внутреннюю переднюю панель с круга на прямоугольник по размерам кожуха. Про 5 анод вспомнил гле-то позже и упомянул в теме.tofik71 писал(а): и переформировать кожух под квадрат.)Это при том,что кожух 8ЛО7И длинее т.е. 8ЛО6И короче, но этот момент упущен..
Добавлено after 13 minutes 43 seconds:
20-30 ещё не прошло. 15 прошло. 8 часов в день не использовался. Для моих целей хватает и видно получше и поровнее чем было на 7и. 7и села на 21 году использования примерно в том же режиме. Чтобы что-то увидеть, надо было занавески на окнах задёргивать.musor писал(а):щас Eduard_K напишет про 20 30лет работы... ну да если прибор включить на часок проверить якобы работу (а не регламентную поверку по приборам) а потом убрать на полку и доставая раз в год стирая пыль с экрана ,включая наслаждаться тем что оно ЕЩЕ пока светится и даже луч видно .
Добавлено after 7 minutes 44 seconds:
это и не было рекомендацией к "чистовой" переделке. это вариант на случай, если ло7 сдохла, запасной нет, надо быстро а есть ло6 и при нулевых затратах. Для осознанного перехода на ло6 понятно, что надо делать по правилам.
Добавлено after 25 minutes 30 seconds:
Да, тогда просто поставил, надо было срочно, вольты-длительность показывает, картинка яркая, работает и ладно. Сейчас, когда влез туда, обратил на это внимание, даже написал в ответе кому-то, и даже на низких скоростях для глаз не слишком хорошо наверно-средняя яркость нормальная за счёт очень большой яркости луча и больших перерывов. Займусь на досуге.Valentin Gvozdev писал(а): Иначе получается, что половину времени луч проводит за пределами экрана, что плохо с точки зрения яркости.
Добавлено after 7 minutes 39 seconds:
померил. на модуляторе -83в. при предельных -100musor писал(а):на модуляторе не силно болшой минут
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Я так думаю, что С1-94 на сегодня вообще не имеет смысла, кроме случаев когда он уже есть или когда продается в отличном состоянии за копейку (а как правило бывает-то наоборот)
если покупать, то минимум С1-112: вес тот же, цена та же, параметры чуть лучше, габариты чуть меньше, 8ЛО6И уже на борту - переделывать не надо. А горе-мультиметр можно и выкинуть.
Но я вообще поклонник сервисных осциллов на 11ЛО9И - С1-118, С1-137, С1-131, и т.п. габариты и вес опять таки примерно одного порядка, 2 канала, 20-30 МГц, экран побольше.
как на мой вкус, опять же, если указанные выше стоят около 100 долл (ито это дорого за бытовуху), то С1-112 красная цена 50 долл, а С1-94 25 долл тогда
если покупать, то минимум С1-112: вес тот же, цена та же, параметры чуть лучше, габариты чуть меньше, 8ЛО6И уже на борту - переделывать не надо. А горе-мультиметр можно и выкинуть.
Но я вообще поклонник сервисных осциллов на 11ЛО9И - С1-118, С1-137, С1-131, и т.п. габариты и вес опять таки примерно одного порядка, 2 канала, 20-30 МГц, экран побольше.
как на мой вкус, опять же, если указанные выше стоят около 100 долл (ито это дорого за бытовуху), то С1-112 красная цена 50 долл, а С1-94 25 долл тогда
Последний раз редактировалось add.ocean Вс ноя 28, 2021 05:35:53, всего редактировалось 2 раза.
...наверное.
Про частотнозависимость думал, тем более видел, что резисторы 100 кОм выполнены в виде спиральной дорожки, как бы в виде катушки. Проверил сразу, не меняется, или незаметно. Ведь на 1 мГц (частота развёртки на пределе 0,1 мкс.на клетку при условии совпадения длины линии с шириной экрана) последовательная индуктивность в виде нескольких витков вряд ли сильно влияет на 100 кОм сопротивления, а если развёртка выходит за края, то частота ещё ниже, в моём случае длительность хода 2 мкс или f 500 кГц. Тем более, что нужно было совсем немного. Вот вертикаль так корректировать нельзя, сигнал с УВО сложный, спектр широкий, и УГО может не успевать отрабатывать, или с ошибками. Искажения начального участка линии развёртки сейчас появляются на последних пределах 0,2 и 0,1 мкс. Но они есть точно такие же и без делителя и связаны скорее всего с тем, что трубка не в режиме и гашение обратного хода в конце возврата луча не совсем справляется, происходит наложение.Valentin Gvozdev писал(а):
Очень оригинальное решение... Но, увы, очень неоптимальное. Посмотрите, что будет на быстрых развертках - почти уверен, что по мере увеличения скорости эффект выпрямления луча будет сильно падать и уж как минимум, меняться. А все потому, что делитель напряжения , образованный вашим дополнительным резистором и входным сопротивлением того места в УВО, куда вы его подключили, не является частотно-компенсированным. И с повышением частоты коэфиициент его деления стремится почти к бесконечности.
Последний раз редактировалось Eduard_K Вс ноя 28, 2021 07:10:00, всего редактировалось 2 раза.



