Мелкие вопросы по теории

[12943]

Не стабилизация, а частотная коррекция.

[Ярослав555]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4134313#p4134313"]Не стабилизация, а частотная коррекция.[/uquote]
Да, я думаю это более правильная терминология.

[Express]

Ну как так!? Чувак с 11го года и с электроникой не разобрался? Чо так бывает? Алежа, ты там коньяк пьёшь, ты ТLки сразу понял иль тоже десять лет прошло?

[evgeniu911]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4133535#p4133535"]у аккумулятора основные параметры: ...[/uquote]

AlexS4, спасибо большое, за такую четкую и подробную информацию.

С этим разобрался.
Теперь вопрос другой, имея этот источник энергии.
Задача получить максимальное магнитное поле с катушек с сердечником (Понял, что без сердечника магнитное поле очень слабое).

Хочу рассчитать сколько потянет этот аккум. Время работы минут 20 максимум.
В итоге есть аккум остальное буду докупать. Количество катушек 6 шт будет достаточно.
Вопрос какой мощности катушки брать с сердечником? (Где их брать)
Какой мощности лапочку брать?
И формула расчета магнитного поля. Которая будет от этих катушек.
Буду очень благодарен за подробную информацию.

Нет, это не пушка Гаусса))

[AlexS4]

>Задача получить максимальное магнитное поле с катушек с сердечником (Понял, что без сердечника магнитное поле очень слабое).
есть напряженность поля есть магнитный поток, ..., есть сила скажем которая нужна чтоб оторвать железный предмет от электромагнита... для каждого из вариантов свои оптимальные параметры, напр если нужно чтото намагничивать то скорее всего потребуется импульсное устройство...

если это практическая задача и не хочется погружаться глубоко в теорию то лучше точнее описать что именно хочется сделать этими электромагнитами, так мы быстрее сможем помочь. ...если сможем

[oleg63m]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4134466#p4134466"]Ну как так!? Чувак с 11го года и с электроникой не разобрался? Чо так бывает? Алежа, ты там коньяк пьёшь, ты ТLки сразу понял иль тоже десять лет прошло?[/uquote]
Ну я же не тормоз.

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4134495#p4134495"]если это практическая задача и не хочется погружаться глубоко в теорию то лучше точнее описать что именно хочется сделать этими электромагнитами, так мы быстрее сможем помочь. ...если сможем [/uquote]
на замки магнитные похоже

[ypppu]

[uquote="evgeniu911",url="/forum/viewtopic.php?p=4134473#p4134473"][uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4133535#p4133535"]
Хочу рассчитать сколько потянет этот аккум. Время работы минут 20 максимум.
В итоге есть аккум остальное буду докупать. Количество катушек 6 шт будет достаточно.
Вопрос какой мощности катушки брать с сердечником? (Где их брать)

>Задача получить максимальное магнитное поле с катушек с сердечником[/uquote]
Максимальное магнитное поле будет при максимальном токе через обмотку. Если соединить последовательно 10 автомобильных аккумуляторов в одну батарею, и потом подключить к ней катушку, в катушке пойдёт сильный ток, соответственно появится сильное магнитное поле. Соответствующей мощности нужно брать и катушки. У материала катушки есть удельное сопротивление. Чем оно меньше, чем больше сечение провода, чем меньше число витков, чем меньше диаметр витка, тем "мощнее" получаются катушки.

[КРАМ]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4134495#p4134495"]есть напряженность поля есть магнитный поток[/uquote]
Вообще то речь идет об ИНДУКЦИИ. Именно индукция является силовой характеристикой поля.
Если кто забыл, измеряется в Тесла или Гауссах. Гаусс равен одной десятитысячной Тесла.

[evgeniu911]

Магнитное поле и индукция поля это разные вещи?
"Магнитная индукция (обозначается символом В) – главная характеристика магнитного поля"

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4134582#p4134582"][uquote="evgeniu911",url="/forum/viewtopic.php?p=4134473#p4134473"]
Максимальное магнитное поле будет при максимальном токе через обмотку. Если соединить последовательно 10 автомобильных аккумуляторов в одну батарею, и потом подключить к ней катушку, в катушке пойдёт сильный ток, соответственно появится сильное магнитное поле. Соответствующей мощности нужно брать и катушки. У материала катушки есть удельное сопротивление. Чем оно меньше, чем больше сечение провода, чем меньше число витков, чем меньше диаметр витка, тем "мощнее" получаются катушки. [/uquote]

Простыми словами, ясно и просто. Спасибо большое

Но хочется подробно схему собрать с аккумом 12v.
Рассчитать.

[oleg63m]

делай преобразователь, повышай напряжение, заряжай конденсатор до мегавольт, затем разряжай его в катушку. так ипанет, что яйца намагнитятся и слипнутся.

[evgeniu911]

Спасибо. Но яйца еще нужны без магнитного поля.
Добавлено after 18 minutes 51 second:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4134495#p4134495"]>Задача получить максимальное магнитное поле с катушек с сердечником (Понял, что без сердечника магнитное поле очень слабое).
есть напряженность поля есть магнитный поток, ..., есть сила скажем которая нужна чтоб оторвать железный предмет от электромагнита... для каждого из вариантов свои оптимальные параметры, напр если нужно чтото намагничивать то скорее всего потребуется импульсное устройство...

если это практическая задача и не хочется погружаться глубоко в теорию то лучше точнее описать что именно хочется сделать этими электромагнитами, так мы быстрее сможем помочь. ...если сможем [/uquote]


Разве нет понятия "Магнитное поле катушки" ?

[AlexS4]

>Разве нет понятия "Магнитное поле катушки" ?
есть, но раз мы хотим получить чтото большее или максимальное то надо сравнивать не понятия вроде "поле" (в контексте скажем магнитного или электрического полей неясно что значит "поле больше")
а какието характеристики этого поля. напряженность мп и индукция это силовая характеристика поля. у полей нередко еще рассматривают/сравнивают например энергетическую характеристику или скажем геометрию силовых линий ...

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4134582#p4134582"]Максимальное магнитное поле будет при максимальном токе через обмотку.[/uquote]
здесь важно уточнить что этот ток вполне может быть суммарным,
другими словами катушка из 1 витка с током 10A создает такую же напряженность мп и индукцию , как и катушка такой же формы и размеров но из 10витков с током 1A. мотористы и трансформаторщики вообще зовут эту лабуду ампервитками

посему невсегда надо 100аккумуляторов соединять параллельно и делать катушку из провода с руку толщиной, можно намотать тоненьким проводком и подключить таким же тоненьким проводком к тем же 100аккумуляторам но соединенным последовательно (второй вариант обычно намного удобнее).

кроме толщины проводов разница будет только в длительности переходных процессов ... но это уже отдельная длинная история шахиризада расскажет ее по запросу

[oleg63m]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4134645#p4134645"]посему невсегда надо 100аккумуляторов соединять параллельно и делать катушку из провода с руку толщиной, можно намотать тоненьким проводком и подключить таким же тоненьким проводком к тем же 100аккумуляторам но соединенным последовательно[/uquote]
вот и я это имел ввиду постом выше, говоря о напряжении

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
[uquote="evgeniu911",url="/forum/viewtopic.php?p=4134629#p4134629"]Разве нет понятия "Магнитное поле катушки" ?[/uquote]
https://yandex.ru/search/?clid=2353835& ... 8&lr=27219 вот оно

[evgeniu911]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4134645#p4134645"]>Разве нет понятия "Магнитное поле катушки"... ?)[/uquote]
Спасибо. Картина становится яснее.
В данном случае я использую один аккум 12v
Следовательно, мне надо подобрать катушки с сердечником и лапочку.
Какой мощности бывают катушки с сердечником? где их купить?

Логично, нашел. Спасибо.
"Чем больший ток протекает по катушке, тем сильнее будет магнитное поле"
Следовательно, источник тока у меня определен уже. Вопрос в катушках и лапочке.

[oleg63m]

может воспользоваться соленоидами от втягивающего реле стартера автомобиля?

[AlexS4]

evgeniu911, вы оверквотите, это хорошо когда отвечается старый вопрос на куче страниц назад, но когда соседние посты копируются по 5 раз в ответе это врядли улучшает восприятие информации .

[evgeniu911]

Хорошо, учту

[AlexS4]

Следовательно, мне надо подобрать катушки с сердечником и лапочку.
Какой мощности бывают катушки с сердечником? где их купить?

лампочку - уже сказали, в автомагазине лампа накаливания фары или противотуманки мощностью до ~150W для такого аккумолятора на 20мин. (можно несколько ламп параллельлно на общую мощность, напр до 3 лмп 50W)

3 лампы 12V 50W это 150W и ток будет ~12.5A при подключении лампы без катушки и после прогрева нити. причем лампа будет несколько стабилизировать ток за счет изменения температуры нити и при включении последовательно с ней доп сопротивления (катушки) и при разряде батареи лампа будет снижать яркость но ток будет уменьшаться мало, непропорционально уменьшению напряжения на лампе. грубо можно считать что он будет всевремя ~10A при падении на катуше 4..10V.


c катушкой - надо исходить из формы и размеров того пространства где хочется создать магнитное поле

! и еще если скажем катушка будет с замкнутым магнитным сердечником то все поле будет сконцентрировано внутри сердечника, снаружи поля почти не будет.

10A тока это значит сечение провода катушки должно быть около 1mm^2 для меди, напр круглая проволока d1.2mm.

10Vдопустимое падение напряжения при 10A означает R=V/I=1 Ohm max
удельное сопротивление меди 0,018 Ohm*mm2/m Lmax=1Ohm * 1mm2 /.018= 56m

можно просто купить 50метров обмоточного провода d1.2mm или необмоточного с сечением 1mm2 и свернуть из него нужную катушку. помня о том что чем больше получится витков (другими словами чем короче 1 виток при наших ограничениях длины провода) тем больше будет индукция внутри катушки.

[Ярослав555]

[uquote="evgeniu911",url="/forum/viewtopic.php?p=4134668#p4134668"]Хорошо, учту [/uquote]
И не делай многоуровневого цитирования, а то буш как наш тормоз по неделе в бане сидеть.

[mickbell]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4134705#p4134705"]можно просто купить 50метров обмоточного провода d1.2mm или необмоточного с сечением 1mm2 и свернуть из него нужную катушку.[/uquote]Может быть, ему лучше будет купить электромагниты от домофонных замков. Вроде они как раз 12-вольтовые, и сердечники там уже есть. Изделие массовое, стоить должно недорого. И лампочка не понадобится, там уже сопротивление обмотки подобрано.