Мелкие практические вопросы

[Upgrader]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4149786#p4149786"]То есть один амперметр считает одно, а другой другое?[/uquote]Да, бывает такое.
Даже то что касается электронных драйверов для ламп - тоже амперметры бывает сходят с ума и показывают дичь из-за импульсного потребления.

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4149786#p4149786"]А со счётчиками так же?[/uquote]Современные электронные счетчики считают все одинаково и достаточно точно, они намного более умные. Старые механические тоже, но там есть нюансы (настроен может быть не корректно).

Амперметр легко обмануть, а счетчик практически невозможно.


По этому именно счетчик показывает достоверный результат в таких вещах. Кроме того он сейчас дешевле любого хорошего амперметра и стоит дешевый вариант как знаменитый китайский 830 мультиметр.

[mickbell]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4149704#p4149704"]Выходит, что амперметр, не учитывают энергию, возвращённую конденсатором обратно в сеть[/uquote]Амперметр никогда не учитывает энергию - ни взятую из сети, ни вёрнутую обратно, он этого просто не умеет делать.
[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4149704#p4149704"]и, вероятно, электросчётчик тоже не будет учитывать, следовательно никакой финансовой экономии от такой лампы с конденсатором не будет?[/uquote]А почему вдруг счётчик учитывать не будет? С какого, изьвините, батога? Счётчик - он далеко не амперметр, если что.

[AlexS4]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4149704#p4149704"]Вопрос про гасящий конденсатор. Допустим в светодиодной лампе установлен гасящий конденсатор, светодиоды потребляют 30в 0.4а (12вт). Если последовательно со входом лампы установить амперметр, то он покажет те же 0.4а. Выходит, что амперметр, не учитывают энергию, возвращённую конденсатором обратно в сеть и, вероятно, электросчётчик тоже не будет учитывать, следовательно никакой финансовой экономии от такой лампы с конденсатором не будет?[/uquote]
как электротехник электротехнику могу посекрету сказать что при наличии емкости в цепи ток в ней начинает опережать напряжение на угол fi от почти 0 до почти 90, в зависимости от соотношения емкости и активного сопротивления (esr ). активная мощность это I*V*cos fi. счетчики и электронный и механический считают именно активную часть мощности для этого оба из них используют мгновенное значение и тока и напряжения. так что беспокоиться не надо, покажет 12W и их же проинтегрирует по времени. бывают условия когда счетчики могут здорово ошибаться в ту или иную сторону но это точно не тот случай.

[Upgrader]

бывают условия когда счетчики могут здорово ошибаться в ту или иную сторону

Не бывают. Что вводите в заблуждение.
Скажите это изобретателям обманок в соседней теме чисто поржать!!!

[AlexS4]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4149752#p4149752"]Alexandr27,Любой импульсный драйвер имеет кпд заметно ниже чем 100%.
А конденсатор по сути сколько взял столько отдал и потерь нет.[/uquote]
у конденсатора есть esr
а если серьезно у лампы и любого реального устройства с конденсаторным балластом, для нормальной работы в момент включения и при всяких импульсных помехах в сети - совершенно необходим дополнительный резистивный балласт, ограничивающий ток в вышеуказанных случаях, иначе нагрузка может банально не выжить. обычно резистивный балласт на нужный ток получается порядка 5..50% от эквивалентного сопротивления нагрузки (в лампах наверное 5..10% обычно) , так что это и будет обязательным минусом из кпд.

[Upgrader]

совершенно необходим дополнительный резистивный балласт, ограничивающий ток в вышеуказанных случаях, иначе нагрузка может банально не выжить

Вот же удивитесь что во многих китайлампах резистора нету каким святым духом они работают? Если редко включать, или не выключать - то долго будет работать и так даже.

Если уж лампа самодельная со светодиодами с большим запасом по мощности (именно так надо делать надежные лампы), то она и без резистора будет отлично работать.

Но в любом случае это уже другой вопрос, как обезопасить светодиоды.

[mickbell]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4149884#p4149884"]она и без резистора будет долго работать.[/uquote]Зачем делать без резистора? При правильном выборе мощность на нём рассеивается мизерная, а импульс тока при включении не превышает определённого, вменяемого значения. Опять экономия китайских копеек... с миру по нитке - дядюшке Ляо новые портки.

[AlexS4]

китайцы делают для китайских кварталов с проводкой освещения из телефонного кабеля, который и является балластным сопротивлением заглядывал в пару-тройку таких ламп, все были с резистором, иногда прячется в соединении цоколя и платы.

[musor]

практически да ставят его вне платы обычно в районе цоколя причина очевидная нагреф
кроме того часто этот резистор делается разрывным и попутно выполняет роль пыра вот тут уже вашен очень граморный расчет мне попадали лампы где дох регулярно тока этот рези в лампах с таким гавнобалстом тем же что на инверторнойБП и сберегайкам С ЭПРА -пох было...

[AlexS4]

посекрету могу сказать что любой металлопленочный резистор хоть smd, хоть выводной, нагруженный на 30..80% номинальной мощщи работает отличнейшим быстым предохранителем, особого матана ненужно очень люблю применять такие штуки, ниразу не подводили

[Upgrader]

AlexS4, бесит эта особенность. Бросок тока в данном случае при включении конденсатора достаточно большой. И бывало такое, что вот этот резистор на 10-ый раз включения сгорел.
Все проверил 10 раз, поставил подключил, а оно хуяк!
Оказалось пусковой ток не выдерживает, точнее на грани.
Резистор был не smd, а выводной на 0,5 Вт, достаточно большой, на пару Ом.

Но там и конденсаторы были большой емкости, вроде больше чем 4 мкф.

[yurrka]

[uquote="dgrett",url="/forum/viewtopic.php?p=4145885#p4145885"]Привет всем, смахивал я утром снег с машины и задел антенну на крыше. Чем можно приклеить на морозе? Отломанный кусочек есть.[/uquote]
Китайский пистолет-соплемет. И руками сформовать новую антенну. Результат - покрасить. До лета. На солнце боюсь оно утечет. Ну или цианокрилат с содой.

[mickbell]

[uquote="yurrka",url="/forum/viewtopic.php?p=4150347#p4150347"]Ну или цианокрилат с содой.[/uquote]Ненадолго. Цианакрилат боится влажности. Особенно, как я подозреваю, с содой.

[Upgrader]

[uquote="yurrka",url="/forum/viewtopic.php?p=4150347#p4150347"]Китайский пистолет-соплемет[/uquote]Если только на неделю, термосопли на солнце трескаются и отваливаются.
Зимой конечно солнца меньше, но все-равно хрень это.

[ypppu]

[uquote="dgrett",url="/forum/viewtopic.php?p=4145885#p4145885"]Привет всем, смахивал я утром снег с машины и задел антенну на крыше. Чем можно приклеить на морозе? Отломанный кусочек есть.[/uquote]
Мне как-то приходилось зимой сантехническим герметиком заделывать щели в старых-старых окнах. Из герметика в итоге получился очень прочный шов, даже стамеской трудно отковырять.

[dgrett]

{зимой сантехническим герметиком заделывать щели }

А герметик уксусный?
Спасибо всем, пока одел в термошланг, конец запаял зажигалкой. Дождусь потепления и тогда приклею кончик.

[ypppu]

Он был силиконовый прозрачный, под "пистолет". Помнится, уксусом не пахло.

[Frensis]

Товарищи, помогите, пожалуйста. Перегорел светодиод подсветки в ЖК-телевизоре. Ждать с Али целый набор подсветки долго, как-нибудь закажу. А пока временно хочу светодиод попробовать запаять. Всего 1 нужен. Не могли бы вы помочь найти его в магазине Чип и Дип?
В, общем, стоит там на 3В 1.5 Вт(макс.). Вроде бы он SPBWH1320S1EVC1BIB(форм-фактор 3228/2828). В магазине именно такой не ищется. Не могли бы вы найти аналог этого светодиода в этом магазине, близкий по параметрам.

[сэм]

поставьте временно вместо него резистор соотв. номинала.

[Frensis]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4150874#p4150874"]поставьте временно вместо него резистор соотв. номинала.[/uquote]
Это же нужен резистор как минимум на 2Вт. Не будет ли он сильно греться? Там полиэтиленовый отражатель/рефлектор. Как бы он не загорелся