Мелкие практические вопросы

Upgrader

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4177469#p4177469"]У меня на таких клеммниках три завесы по 18 кВт и одна 24. Провода должны проходить насквозь и зажиматься двумя болтами.[/uquote]Ржу.

18 киловатт лютое пиздабольство. Эти клеммники на такие токи не рассчитаны. Туда даже провод достаточной толщины не вставишь физически. Вы говорите про совершенно другие клеммники, возможно большего размера, но никак не то что на фото.

Винты там не затягиваются нормально, 50/50, резьба слишком слабая. Ждите отказов!!! Хорошо если без пожара. Опыт показывает что максимум два года они держатся при хороших токах и в условиях приближенных к уличным (сарай).
Я именно про то говнище, что на фотографии. Вероятно конечно мы говорим о совершенно разной продукции, по качеству очень сильно отличаются (и не обязательно отличаются в цене). Последний раз купил самые дешевые желтые с озона, но ТАМ резьба уже не срывается даже если тянуть до усрачки. Вот так.
Два провода по 2,5 квадрата насквозь по моему если и пройдут, то с большим напрягом и чьей-то матерью.

AlexS4 писал(а):говняные от хороших какраз отличаются восновном толщиной стенки с резьбой (прочностью резьбы)

Не только. По хорошему еще и специальной пластиной перед винтом, чтобы не перерезать провода при затяжке, или нормальной поверхностью винтов без острых краёв. Наконечники то еще на провода для таких клеммников никто не ставит, да и в любом случае не войдут по диаметру. По этому нужна встроенная прижимная пластина.

Реклама

Upgrader

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4177527#p4177527"]Все винтовые соединения эпизодически обязаны подтягиваться.[/uquote]Да, конечно. Знаю таких электриков. Вместо того чтобы сделать нормально один раз, выгоднее вначале купить за дешево говноклеммник который не затягивается в принципе, и потом каждый год приходить и драть деньги за подтяжку слабых винтиков. Каждый винтик 50 рублей.

И все при работе.

При чем такие советчики обычно даже не задумываются, что есть много всякого электрооборудования с винтиками, куда доступа пользователю не предоставлен и разборка не предполагается, на весь срок службы. В быту это всякий электроинструмент, электросчетчики, и прочее, не хочу напрягаться вспоминать.

Подтягивать необходимо только алюминиевые провода, т.к. они как пластилин деформируются со временем. К медным это не относится, опыт многолетний это доказывает, если они изначально затягиваются с хорошим усилием, то эта затяжка сохраняется на десятилетия. Более того, всегда существовали и существуют пружинки в совершенно разной форме их применения, позволяющие поддерживать необходимое усилие сколь угодно долго вне зависимости от всевозможных температурных расширений и деформаций.

Martian писал(а):это было лишь пояснение о том, какой тип имелся ввиду,а не прям именно этот.

Ну тогда ладна

Martian писал(а):Да и как по фото определили, что он плохой?

Я его узнаю из тысячи... это самое распространенное говно.

Реклама

12943

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4177521#p4177521"]18 киловатт лютое пиздабольство.[/uquote]
Если ты долбоёб, это не значит, что я спиздел.
Провода 6 кв. мм., диаметр чуть меньше 3 мм, подбираешь колодку, чтоб два прошли насквозь и чтоб при затяжке латунь не рвалась.

Upgrader

12943 писал(а):Провода 6 кв. мм.,

Доблаёб не йа.
Они не влезут в то, что изображено на фото.
Так и надо говорить, что это ДРУГИЕ клеммники.
Вместо того чтобы нести какую то дичь в ответ на коммент про конкретные говноклеммники куда два 2,5 кв. мм. провда еле влазиют.

Реклама

oleg63m

у меня ввод на доме был выполнен алюминием, а разводка по дому медью. заипался каждые пол года лазить подтягивать скрутки. даже болтовое открытое соединение превратилось в порошок за 5 лет. поставил похожие клеммы в качестве переходников и соединителей. себе сделал и 2м соседям. дом на 4 хозяина. один отказался давать деньги на клемники. так раз в пол года электриков и вызывает, но зато бесплатно. а я и 2 соседа забыли уже что такое "опять ввод отвалился" лет 15, если не больше.причем клемник особенно не изолировал, просто задрал немного вверх, чтобы вода не затекала, думал потом заизолирую, да так и осталось
и, кстати тэн в коптильне на таких клеммах подключен. целый киловатт.

Реклама

Upgrader

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4177546#p4177546"]так раз в пол года электриков и вызывает, но зато бесплатно[/uquote]Гыыы

Интересно электрикам самим не в падлу каждый раз ехать

наверное оплачивается каждый выезд

Реклама

oleg63m

естессно, им жек платит зарплату. а не будет работы(скруток) выгонят нахрен.
Это не советское время, когда электрики в жеках только бухали, сейчас прямо бегут на задание

vem566

Во время ремонта квартиры дочери соединил 4 кв. алюминий и 2.5 кв медь. Все как положено. Болт, шайба, алюминий, шайба, медь, шайба, гровер и гайка. Нагрузка до 3.5 квт. Соединение под плиткой на стене. Два года - полет нормальный. Ждать сюрприза? Вроде не должен.

Upgrader

vem566, не, нормально, если затянуто как положено, да и гровер положен, это хорошо.

vem566

Надеюсь, иногда молясь. Не охота плитку снимать. Гореть там нечему кроме изоляции, а запах дочь учует сразу.

ypppu

А гровер только из-за алюминия нужен? Просто мне один знающий электрик рассказывал, что на той же полосе заземления нужно зажимать под болт без использования пружинных шайб.

vem566

ypppu, если подходить к соединению по нормативам, то дословно: "для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта". Так что ребристые или гровер. Как то так. Ить при прохождении тока, особенно при бросках (вкл/выкл), провод механически деформируется. Микровибрация вполне способна не только расплющить проводник, но и открутить гайку.

Upgrader

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4177904#p4177904"]Просто мне один знающий электрик рассказывал, что на той же полосе заземления нужно зажимать под болт без использования пружинных шайб.[/uquote]Фигня какая-то, пружинные шайбы никогда не помешают. Всегда их ставил и будут ставить.

Даже там где ослабшие соединения - держит адекватный контакт.

Upgrader

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4177959#p4177959"]https://www.boltscience.com/pages/helicalspringwashers.htm

кому верить - непонятно... видосики же не обманут[/uquote]Дитчайший тест - на механическую прочность

В реальной жизни таких нагрузок и деформаций нет от слова совсем. Надежная защита от откручивания это фиксатор резьбы, если уж на то пошло.
Пружинная шайба обеспечивает постоянную подтяжку до того как придет время обслуживания и подтяжки, в первую очередь для алюминиевых проводов где ее использование прямо таки необходимо.
От вибрации подтянутый пружинкой болт не откручивается, да и вообще чаще всего не откручивается - факт.

Ну просто из своего опыта. Там где стоят шайбы пружинные - всегда сохранялся прижим. Где не стоят - ослабевало. Конкретно в советских розетках и выключателях, там и токи хорошие и бывают иногда механические нагрузки от плохого крепления розетки или при монтаже.

Может ваш опыт другой? Интересно было бы узнать. Потому что ситуации конечно разные бывают. Я не настаиваю на том что прям прав.

Добавлено after 7 minutes 40 seconds:

Но и дома раз в год прохожусь и подтягиваю.

Это конечно никогда не помешает. Я тоже этим занимаюсь.
Но надо учесть что большая часть юзеров не обслуживают свою электрику почти никогда. В лучшем случае раз в 10 лет. И всё работает. При условии что изначально было хорошо нормально сделано.

А сейчас еще интереснее. Чаще проявляется тенденция использования пружинных клеммников, не только ваги для соединения проводов, но и на розетках некоторых серьезных фирм уже нет винтов. Там подтягивать уже нечего.

Не знаю на сколько это надежно (площадь контакта все-таки маленькая обычно), но всё идет к тому что болтовые соединения постепенно исчезают в бытовой электрике.

oleg63m

Уже сегодня множество Илектриков безголовые, так как не надо думать, все предусматривают инструкции и правила, а скоро будут и безрукие(сейчас много лишь рукожопые), так как ничего крутить не надо будет

Добавлено after 49 minutes 3 seconds:
[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4177889#p4177889"]Во время ремонта соединил Все как положено.[/uquote]
раз все как положенно, чего беспокоиться? будет и работать как положенно.
у меня отгорело, потому что болт был всего на 6мм, на открытом воздухе. да еще в деревне топят углем, в воздухе зимою присутствует серная кислота. вот болт и сожрало потихоньку.
а еще у меня участок огорожен сеткою рабицей. низ немного прикопан землей, так получилось. оцинковка. так вот верхняя часть сгнила в труху, держится на честном слове, а тронь- сразу ломается. а та часть что в земле зарыта- еще блестит как новая, туда меньше воздухана попадало

А в квартире, в сухом месте такая скрутка еще внуков переживет. а вот про всякие "ваго" сомневаюсь, пластик с годами рассыпется

vem566

На работе, у контроллеров Festo, есть 2 типа разъемов. На пружинных контактах (более раннего года рождения), и под винт. Вот эти пружинные разъемы мозг выносят капитально. Нагрузка на контакт 24 В 0.25 А. Через год-два начинается лихорадочный поиск пропавшего контакта. Самое поганое занятие, особенно когда контактов под 150 шт, да если еще не один. С тех пор ни о каких ваго даже слышать не хочу. Старый советский болт.

Upgrader

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4178093#p4178093"]Уже сегодня множество Илектриков безголовые, так как не надо думать, все предусматривают инструкции и правила[/uquote]Не совсем согласен.
Хорошо если бы исполняли эти инструкции...
Но чаще всего до сих пор электрики на столько криворукие, шо пздц.
И автомат в квартире стоит 40 ампер на провод 2,5 квадрата переходящий в 1,5 квадрата.
А еще такой провод идет по пластику или даже в пластике...

хорошо если не в утеплителе

И прочие прелести...

и всем на срать.
Мол электрика это не так важно, работает и ладно.
А потом покупают в фикспрайсе удлиннители которые коротят.

ypppu

Некоторые шабашники думают, что можно посмотреть видео на ютубе, и станешь электриком. Один родственник кинул провод на пол косо-криво и залил бетонной стяжкой. Мне сказал: "Я лучше знаю, я уже не раз так делал".

oleg63m

ypppu писал(а):кинул провод на пол косо-криво и залил бетонной стяжкой.

ну это не так страшно. главная беда такой прокладки- это когда понадобится штробить новые каналы. во тут и нарвешься на провода, думаешь они в одном месте, а они прямо под тобою. сам нарвался, когда розетку решил немного перенести, мешала мебели. а оказалось проводка к розетке под 45 градусов проведена

Добавлено after 5 minutes 48 seconds:
[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4178203#p4178203"]пружинные разъемы мозг выносят[/uquote]
я давно уже все соединения в доме делаю посредством сложения 2х проводов, и наложения сверху бандажа из луженного провода с последующей пропайкой. в коробках тоже все пропаял и бандажи наложил. теперь сплю спокойно. а до этого открыл коробку и чуть не поседел. от температуры изоляция посохла и раскрошилась, и торчали голые скрутки.

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4178238#p4178238"]Хорошо если бы исполняли эти инструкции...[/uquote]
На каждого дурака инструкций не напасешься. надо еще иногда и думать. ибо бывают непредвиденные варианты

clvr00

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста если есть проверенная схемка ШИМ регулятора двигателя 1 кВт, 100-150 VDC, 10-15 A, с защитой по току и ОС по тахо.