Мелкие вопросы по теории

[jast321]

HochReiter, mickbell, то есть , если бы частотник поднимал частоту и при этом не поднимал напряжение, то в конечном итоге мотор бы просто остановился?
Благодаря изменению напряжения при изменении частоты частотник поддерживает мощность ?

[ypppu]

Если очень поднять частоту при том же напряжении, железо не будет успевать "до конца" перемагничиваться. Магнитные домены будут быстро дёргаться около нейтрального положения.
Чем больше частота, тем больше реактивное-индуктивное сопротивление. Представьте себе, что индуктивность - это резистор, сопротивление которого возрастает с частотой.

[Antony-161]

HochReiter, спасибо что откликнулись.
По численным значениям ответить затрудняюсь. Счётный вход изобразил условно, там конечно же есть токоограничительный резистор базы и много другого "обвеса".
Синхронно с передним фронтом импульса на входе наблюдается импульс напряжения на VD2, размах которого экспоненциально уменьшается с течением времени. По заднему фронту импульса на входе, на VD2 также наблюдается резкий спад напряжения до нуля.
На сколько я догадываюсь, VT2 с диодом VD1 в цепи базы стабилизирует ток, протекающий через коллектор. "Дёргания" транзистора VT1 через конденсатор С1 нарушают баланс токов в VT2, заставляя его кратковременно приоткрываться. Но вот на что именно реагирует стрелка микроамперметра, я понять не могу: на ток через диод VD2 или же ток разряда С1 через VT1? Можно ли вообще отказаться от VT2-R4-VD1, подключив точку соединения С2 и R1 непосредственно к стабильным 5 вольтам?

[AlexS4]

Antony-161, на первый взгляд С1 заряжается через VD2, R3 задает напряжение/заряд на конденсаторе, затем С1 разряжается через генератор тока на VT2, импульс тока через который интегрируется в С2. для меня загадка почему просто не разряжаться через простой диод прямо в головку с интегрирующим С2 . ну может это такая половинчатая(VD2 всеравно не компенсирован) термокомпенсация, ценой доп источника питания
импульс тока все равно не прямоугольный а обратняя экспанента разряда С1.
а может я чегото упустил

короче заряд с С1 переносится в интегрирующий С2 и при определенных условиях это может быть пропорционально частоте импульсов (такое преобразование можно ститать линейным в пределах когда С1 успевает заряжаться и разряжаться до одинаковых порогов напряжения, затем характеристика будет также уходить в более выраженную обратноэкспаненциальную).

[mickbell]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4228134#p4228134"]если бы частотник поднимал частоту и при этом не поднимал напряжение, то в конечном итоге мотор бы просто остановился?
Благодаря изменению напряжения при изменении частоты частотник поддерживает мощность ?[/uquote]Примерно так. Момент, развиваемый на валу двигателя, определяет ток статорной обмотки, ну или наоборот, определяется этим током, если он ограничивается чем-то снаружи. Ну а если момент двигателя недостаточен для вращения нагрузки, то он или снизит скорость так, что сможет тянуть нагрузку, или действительно остановится.
А вот что касается мощности - тут уже не так. При управлении по закону U/f = const максимальный момент на валу двигателя примерно одинаковый, но скорость-то разная, значит, и мощность разная, ибо мощность есть произведение оборотов на момент.

[сэм]

Закон U/f = const определяет только область насыщения ердечника, на другие параметры он влияет только косвенно . Ограничение по частоте определяются только свойствами электротехнических материалов

[главный колбасист]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4228213#p4228213"]Момент, развиваемый на валу двигателя, определяет ток статорной обмотки, ну или наоборот, определяется этим током, если он ограничивается чем-то снаружи. .[/uquote]
А ток в обмотке ограничивается в основном противоЭДС. достаточно от нее избавиться.
Как это делается в вечных двигателях.

[Динозавр]

AlexS4, почему просто не разряжаться через простой диод прямо в головку с интегрирующим С2
Напряжение на С2 меняется, условия переноса заряда тоже.
Каскад с ОБ на VT2 передаёт ток (заряд) всегда одинаково.
Повышенное питание позволяет увеличить добавочное сопротивление для головки и уменьшить ёмкость С2.

Добавлено after 15 minutes 44 seconds:
Antony-161, VT2 с диодом VD1 в цепи базы стабилизирует ток, протекающий через коллектор-----
Транзистор заперт т.к. напряжения на VD1 мало для открытия двух кремниевых переходов,
открывается кратковременно при отрицательном импульсе на эмиттере (по фронту на входе).
Передаёт заряд из С1.

[AlexS4]

Динозавр, но там же честкач какраз с переносом заряда через vt2:
заряд переносится через открытый VT1 и фигачит прямо в эмитер VT2, ток разрядаC1(и заряда С2) ограничен на плохо предсказуемом уровне(зависит от h21e и температуры двух транзисторов), ну хоть бы через резистор к эмиттеру. не сказал бы что условия переноса заряда лучше чем нарямую в С2

[ioSIS]

Всем привет. Есть зарядка от китайского аккумуляторного инструмента. На ней написано 21-48 вольт. Вопрос: как она понимает, до какого напряжения по схеме CC-CV заряжать конкретный аккумулятор?

[Gudd-Head]

На то она и кетайская зарядка — нет там никакого СС-СV

[jast321]

mickbell, скажите,получается, что имея двигатель на 3000 об/мин 50 гц.
Подключив его к частотнику- он на максимальной скорости даёт 50гц и выше 50 гц частоту не поднимает?

[главный колбасист]

Там куча параметров в настройках. Значит стоит максимальная частота 50. Находим мануал,читаем.
Обычно все до 200гц. Некоторые до 400.

[Upgrader]

[uquote="ioSIS",url="/forum/viewtopic.php?p=4228791#p4228791"]Всем привет. Есть зарядка от китайского аккумуляторного инструмента. На ней написано 21-48 вольт. Вопрос: как она понимает, до какого напряжения по схеме CC-CV заряжать конкретный аккумулятор?[/uquote]Скорее всего это тупой стабилизатор тока 1А, а напряжение не ограничивается (ну до максимального).
А отключает по напряжению уже электроника внутри акб.

[jast321]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4229042#p4229042"]Там куча параметров в настройках. Значит стоит максимальная частота 50. Находим мануал,читаем.
Обычно все до 200гц. Некоторые до 400.[/uquote]
Ну так, если он до 200 герц, то он и мотор может раскрутить быстрее заявленных ?

[главный колбасист]

Вне всякого сомнения. Мой АО 120вт. 3000об. на 200гц вращается до 12000об\мин.
Крутящий момент к сожалению падает в силу недостатка напряжения,о чем говорилось выше,
и того что сам мотор не рассчитан на этот режим.

[Динозавр]

AlexS4, Заряд из С1 переносится в эмиттер Т2 с коэффициентом передачи тока=1 и низким вх. сопротивлением
(Омы), каскад с ОБ.
----плохо предсказуемом уровне(НЕ зависит от h21e и температуры двух транзисторов)---
Менее 1 %. (ток базы) у Т2 , у Т1 - ключевой режим.
---ну хоть бы через резистор--- важен не ток, а заряд (время протекания и величина тока не критичны).

[mickbell]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4229000#p4229000"]mickbell, скажите,получается, что имея двигатель на 3000 об/мин 50 гц.
Подключив его к частотнику- он на максимальной скорости даёт 50гц и выше 50 гц частоту не поднимает?[/uquote]Ну почему? Можно двигатель подключить треугольником, тогда и частоту поднять получится. Можно поднимать частоту выше 50 Гц, и не поднимая напряжение, заведомо зная, что момент будет меньше.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4229207#p4229207"]Ну так, если он до 200 герц, то он и мотор может раскрутить быстрее заявленных ?[/uquote]Да. Ротор, скорее всего, не рассыплется, ибо практически болванка.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4228309#p4228309"]А ток в обмотке ограничивается в основном противоЭДС. достаточно от нее избавиться.
Как это делается в вечных двигателях. [/uquote]Можно просто зафиксировать вал двигателя, и никакой противоЭДС. Мощности, правда, тоже никакой, ну да это уже детали.

[сэм]

Т, е вы будете вал держать с усилием, а мощности никакой ,при этом момент на валк будет,?

[главный колбасист]

В вечных двигателях вал не фиксируется.

Общаться с оголтелыми мявщиками - себя не уважать.