Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
Добавлено: Вт сен 20, 2022 13:00:59
Друг Кота
Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47 Сообщений: 4625 Откуда: РФ
Рейтинг сообщения:0
Я не имел в виду двухполярный лабораторный блок питания. Двухполярный источник сигнального напряжения нужно самому из двух батареек делать. Потому что это имитатор сигнального напряжения с датчика, он не должен быть связан ни с чем!!! Берёте две полуторавольтовые батарейки и соединяете плюс одной и минус другой. Это будет общий вывод сигнального источника напряжения. Далее: минус первой батарейки подключаете к одному крайнему выводу переменного резистора, а плюс второй батарейки подключаете к другому крайнему выводу переменного резистора. Движок переменного резистора это будет сигнальный вывод двухполярного источника напряжения. Получается два вывода - общий и сигнальный. Для проверки к этим двум выводам можно подключить мультиметр и убедиться, что если крутить резистор то напряжение меняется от -1,5В до +1,5В. После проверки подключаете общий провод источника двухполярного напряжения к общему проводу схемы, а сигнальный провод двухполярного источника напряжения ко входу схемы.
двуполярный источник ни с изолированной ни с adc стороны никак ничем не поможет в нашем конкретном случае, Di123, вам нужно либо досканально разобраться с электротехникой и схемами либо вточности повторить одну из схем.
если про эту то я бы ее настраивал так: 1. подаем питание от внешнего источника между +5V ADC_side и GND 2. проверяем мультиметром между +5V ADC_side и GND затем между +5V/0V float_side 3. проверяем мультиметром сопротивление между +5V ADC_side и +5V float_side оно должно быть бесконечным независимо подано питание или нет и от полярности подключения щупов 4. проверяем что на R22 напряжение около 500mV , можно и 2V, важно только чтоб И до 0 и до +5V было заметно более 400mV 5. берем батарейку 1.5V и припаиваем к ней 2 резистора 1k и например 3k последовательно, припаиваем к меньшему резистору короткие проводки, проверяем мультиметром 350mV. 6. подключаем вольтметр(мультиметр) между выходом ADC и GND
7. замыкам входные терминалы pH датчика перемычкой и смотрим вольтметр 8. вместо перемычки включаем наш тестер из батарейки (5.) заботясь чтоб все аккуратно лежало на изоляторе и пальцАми ничего не замыкается. и смотрим вольтметр 9. меняем местами проводки тестера (5.) и смотрим вольтметр 10. оцениваем показания и скорость их изменения после коммутации. если оч медленно то проверяем что С1 не электролитический по ошибке)
11. в режиме 7. крутим резистор TR24 затем повторяем 8. 9.
озвучиваем результаты, думаем все ли хорошо, кто виноват , что делать
когда уже стало хорошо с этим: 12 в режимах 7. 8. 9. подаем между +5V ADC_side и +5V float_side напряжение от какойто батарейки напр 9V или хотяб литиевой баночки и убеждаемся что и подключение и смена полярности этого напряжения никак не влияет на показания вольтметра.
13. проверяем все (вольтметром вместо ADC) с настоящим pH датчиком 14. повторяем 12. но доп батарейку подключаем между +5V ADC_side и электродом опущеным в стакан с pH датчиком. 15. подключаем ADC и если чтото нетак возвращаемся к 7. 8. 9. но уже с ADC вместо мультиметра.
Последний раз редактировалось AlexS4 Вт сен 20, 2022 17:51:50, всего редактировалось 1 раз.
двуполярный источник ни с изолированной ни с adc стороны никак ничем не поможет
Двухполярный источник напряжения нужен для проверки работы схемы. Нужно убедиться в том, что входной сигнал в диапазоне -400мВ +400мВ преобразуется в например +600мВ +1400мВ. То есть, это имитатор сигнала датчика для проверки правильности работы схемы. Только после этого есть смысл заниматься АЦП и всем остальным. Датчиком вообще следует заниматься в самую последнюю очередь. Когда вся электронная схема заработает так как надо, только после этого надо начинать экспериментировать с реальным датчиком.
да, я уже догадался) надо обязательно из небольшой батарейки и делителя (5.), иначе наверняка будут полтергейсты с емкостями и сопротивлениями между источниками и все данные по бороде.
600-1400 неполучается если крутить подстроечник тр2 на снижение напряжения до 600 при -400 на входе то на выходе после 1в на выходе дальше падает в ноль
двухполярник из литиевых сделал и через подстроечник в 100к
Я нигде не утверждал, что диапазон выходного напряжения должен быть именно 600-1400. Я указал такой диапазон просто для примера. В реальной схеме это может быть любой диапазон значений на 800мВ с положительным знаком. То есть это может быть и 600-1400, а может быть и 100-900 в положительном знаке. Какое начальное смещение зададите, с таким смещением выходные значения и получите. Делается это так. Вход схемы накоротко замыкается с общим проводом схемы. Подстроечником выставляется такое смешение, чтоб на выходе схемы установилось напряжение 500мВ. Потом перемычку убираете и подключаете двухполярный источник напряжения - имитатор сигнала с датчика. При таком начальное смещении диапазон выходных значений схемы будет 100-900мВ в положительном знаке.
600-1400 или какоето другое надо ж получить на выходе правого усилителя! (выход подписан ADC) на левом вообще нет смысла напряжение мерить, это же преобразователь напряжение>>ток для светодиода, сейчас на нем вполне ожидаемые напряжения. номиналы ок, R23 можно увеличить до 2+k c целью сделать более плавную регулировку 500R подстроечником но можно и так оставить.
я скоректировал выход на ацп подстроечником при 0 = 500мв (смещение как у датчиков давления и токов) 400 = 0,7815 0 = 0,5004 -400 = 0,2192
попробовал откалибровать ацп в режим вольтметра при 0 и 400мв по входу датчика впринципи разбег при 400мв по входу почти отсутствует а вот чем ближе к нулю тем разбег заметнее но думаю это кривость ацп
но с подключением датчика измерения проседают на ацп сразу когбудто нагрузка на датчик большая и его потенциал снижается
Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
Добавлено: Ср сен 21, 2022 11:20:12
Друг Кота
Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47 Сообщений: 4625 Откуда: РФ
Рейтинг сообщения:0
AlexS4, Я тоже не понимаю для чего Di123 измеряет напряжение на выходе первого ОУ. Измерение напряжения на выходе первого ОУ вообще не имеет никакого смысла.
Схеме не хватает общего усиления. Первых ходом можно попробовать уменьшить сопротивление резистора R3 до 82 Ом и посмотреть что получится. P.S. АЦП пока вообще не подключайте.
Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
Добавлено: Ср сен 21, 2022 11:37:52
Друг Кота
Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47 Сообщений: 4625 Откуда: РФ
Рейтинг сообщения:0
Di123, Тогда надо увеличивать усиление обеих каскадов одновременно. Нужно одновременно увеличить номиналы резисторов R2 и R4 до 27кОм и посмотреть что получится.
R3 начинает влиять только когда ОУ подберется к границе своего динамического диапазона (на выходе левого усилителя уже ~4V)
а попробуйте сместить с помощю TR24 выход второго ОУ(ADC) так, чтоб при входе +400mV --> 2..3V тогда лучше будет использоваться разрешение ADC. (вот если упорно не растет - тогда да уменьшить R3, при этих компанентах можно его закоротить, 68R гарантирует безопасность светодиода при замыкании на +5V.)
усиление увеличивать здесь необязательно, но если всетаки захочется сделать размах пошире то можно на правом усилителе вместо повторителя собрать усилитель добавив делитель в оос.
electroget, добавил ещё 10к примерно 37к стало на выходе даже уменьшелось на 3,7мв
AlexS4, при 400 увеличение на выходе замирает на 0,9132 дальше наворачивание нечего недаёт и 3в тоже не есть хорошее решение там у есп наступает верхняя кривость более менее нечто напоминающию пряму ест ьдиапазон 150-2700 советуют низкий я пробовал там да до 120мв ацп невидит совсем
предлогаете закоротить 100ом а откуда взялось 68ом ? оно встроено в оптопару ?
Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
Добавлено: Ср сен 21, 2022 12:16:04
Друг Кота
Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47 Сообщений: 4625 Откуда: РФ
Рейтинг сообщения:0
AlexS4, R3 уже трогать не надо, пусть стоит как есть. Насчёт того чтоб сделать неинвертирующий усилитель на втором ОУ идея хорошая и реализовать её можно довольно просто.
Добавлено after 5 minutes 18 seconds: Di123, R3 больше не надо трогать! Пусть остаётся так как есть. Надо делать на втором ОУ неинвертирующий усилитель с КУ примерно 1,1. Можно даже подстроечник в делитель цепи ОС поставить, чтоб КУ усилителя можно было подстраивать точно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения