Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

думаю для начала нужно понять что на самом деле отличает ОЭ от ОБ и от ОК?
например:
A. почему перенос нагрузочного резистора от позиции "ближе-к-коллектору" ближе к эмиттеру не гарантирует преобразование схемы из ОЭ в ОК?.
B. почему один и тот же каскад может работать одновеменно и как ОЭ и как ОК, или скажем ОЭ + ОБ как в жучке на https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=33417

впринципе можно начать заходить с академической стороны https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D0%BA

можно с визуального уровня: https://digteh.ru/Sxemoteh/ShVklTrz/
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Тормоз",url="/forum/viewtopic.php?p=4289055#p4289055"]отсюда вывод всё напряжение осядет на Rэ...[/uquote]Тормоз, был задан конкретный вопрос, ответ на него будет?
На всякий случай повторяю его: будет ли усиливать напряжение каскад по схеме два и почему так? Чушь про оседание чего-то на чём-то не упоминать, тут не электрохимия.
Про то, как с этим разбираться, я даже дам маленькую подсказку. Не надо вспоминать классику: ОБ, ОЭ, ОК. Надо внимательно посмотреть на сам транзистор, который от того, что ему дают ток в базу, примерно пропорционально ему (в детали не упираемся) меняет ток коллектора - вне зависимости от того, в какую схему он включен: ОБ, ОЭ, ОК. Главное, чтобы из режима не вылетал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

вы хотите сказать что ток коллектора зависит от тока базу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я это не хочу сказать, я это уже сказал. Кто из вас тормоз?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

вы только намекнули

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
тогда другая зависимость транзистор должен работать при напряжениях эмиттере и коллекторе и поданном напряжении на базу это его режим
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

а есть же здесь отдельные ветки про транзистор, почитайте же уже !)
напр https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 21&t=51026
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=11635

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=21428
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Сейчас дойдем и до схемы два.
А сначало почему усиливает ОЭ?

Имеем примерно rк= 500кОм Rк=20кОм.
Допустим входной сигнал расшатывает выходной сигнал до амплитуды 6в в колоекторе.
Почему так происходит?
Обоснование, выходной ток проходя через высокомный rк создает падение напряжения между rк и Rк амплитудой 6в относительно эмиттера подключив нагрузку мы будем снимать это переменное наряжение 6в в резисторе нагрузки.
Теперь.
1.убираем Rк естественно мы
мы не сможем снять усиленный сигнал.
2. приблизим rк к нулю, это режим насыщения в этом режиме транзистор не усиливает напряжение.
Вывод.
Каскад ОЭ усливает при условии наличия ДВУХ сопротивлений и при чем досточно большого сопротивления.

Теперь ЭП схема два.
Данная схема не усиливает напрядение.
Обоснование.
rэ имеет сопротивление близко к нулю, Rэ допустим 20кОм.
Имеем ту же самую ситуацию как в пункте 2.
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Как говорится, "садись, два". Тормоз, забудьте ту чушь, что вы тут наплели. Навсегда. Какой-такой rк, rэ? Пока про них ничего знать не надо. Достаточно понимать одну вещь: ток коллектора условно пропорционален току базы, коэффициент пропорциональности - ну пусть будет порядка сотни. Теперь, исходя ТОЛЬКО из этого, отвечайте на поставленный мной вопрос. Никакие rк и rэ не привлекайте.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

но ток то через транзистор пойдет кудато
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не "куда-то". Для коллекторного тока там только один путь, другого нет. По нему и пойдёт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

а для сбора напряжения резистор ток зависит от тока базы она его создает , регулирует
Последний раз редактировалось vovw Чт сен 15, 2022 13:53:27, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Чо??? Какой-такой сбор напряжения? Грибы собирать - это понятно, можно даже собрать трёхпрограммник из нескольких, а как и куда собирать напряжение?
Предлагаю мысли формулировать чётко и ясно, чтобы даже самому понятно стало.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

тут что приходит то и уходит вы создали какой то круг связь
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Теперь всё то же самое, только по-русски.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

напряжение полается от эмитера снова на вход так-
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

льется ток а напряжение возникает, это как давление в сантехнических аналогиях :lol: , я ж кидал сцылку :))
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

количество напряжения?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ну хорошо. Забыли чушь. У нас есть коэффициент усиления по току сотня.
Схема два усиливает напряжение, ибо переменный выходной ток усиленный в сто раз будет создавать бОльшее падение напряжения на Rэ...
НО...
Если мы больше ничего не знаем кроме усиления по току...
Тогда усиленный ток в сто раз тоесть коллекторный пороходя через сопротивление Rэ так же будет создавать бОльшее падение напряжения. Тоесть будет усиление напряжения в схеме номер три в классическом ЭП???
Вложения
IMG_20220914_201022.jpg
(50 КБ) 46 скачиваний
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289211#p4289211"]Схема два усиливает напряжение, ибо переменный выходной ток усиленный в сто раз будет создавать бОльшее падение напряжения на Rэ[/uquote]Ну да, всё правильно. Коллекторный ток, который во много раз больше базового, проходит через источник коллекторного питания и резистор нагрузки, и неважно, где находится этот резистор: снизу или сверху, в обоих случаях каскад усиливает напряжение, и не просто усиливает, а усиливает ОДИНАКОВО, с одним и тем же коэффициентом.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289211#p4289211"]НО...
Если мы больше ничего не знаем кроме усиления по току...
Тогда усиленный ток в сто раз тоесть коллекторный пороходя через сопротивление Rэ так же будет создавать бОльшее падение напряжения. Тоесть будет усиление напряжения в схеме номер три в классическом ЭП???[/uquote]Нет, но чтобы это понять, сначала хорошо поймите работу схемы номер два. Так что рекомендую хорошо поработать с ней. Скажем, рассчитать... скорее, прикинуть её усиление. Примем следующие параметры: сопротивление резистора в базе 10 кОм, резистора нагрузки 1 кОм. С обмотки трансформатора снимается сигнал амплитудой 100 мВ. Источник смещения (который в базовой цепи) стоит какой надо и обеспечивает нужный нам постоянный ток коллектора. Какая амплитуда переменного напряжения будет на сопротивлении нагрузки?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

так что усиливает схема ток?
Ответить

Вернуться в «Теория»