Украина - следим за событиями

[АлександрЛ]

Без мощной поддержки нато спецоперация уже закончилась бы безоговорочной победой России.

При чём- бюджет наты более, чем в 10 раз, превышает военный бюджет России..

[Morroc]

Это примерно как воевать во Вьетнаме с вьетнамцами, которым помогает СССР и воевать с СССР. Есть некоторая разница как мне кажется.

АлександрЛ писал(а):

Без мощной поддержки нато спецоперация уже закончилась бы безоговорочной победой России.

При чём- бюджет наты более, чем в 10 раз, превышает военный бюджет России..

Так и пресловутых хаймарсов в одной США более чем в 10 раз больше, чем в Украину привезли.

FAKIR писал(а):

Без мощной поддержки нато спецоперация уже закончилась бы безоговорочной победой России.

Ну с этим никто и не спорит.

[angren68]

Morroc писал(а):

НАТО сильно лучше, но к счастью воюем мы не с НАТО все же.

После такого утверждения от тебя ты и есть тот самый сынок из известнейшего анекдота:

_Папа, а где море?
_Вот перед нами много воды и другого берега не видно, это и есть море!
_ Папа, а где море?
_Ну вот оно, перед нами!
_Папа, а где море?
Папа за шиворот сына, и в набегающую волну...
Вытаскивает:
_Вот тебе море!!!
_Папа, а что это было?

Если бы НАТО не воевало с нами, там оружие бы уже давно закончилось (у ВФУ), а его туда поставляют и поставляют. Вся спутниковая разведка НАТО в режиме онлайн даёт разведданные, ввели против России несколько тысяч санкций, командуют зе_бандой, проводят обучение солдат, наёмников тысячами отправляют, инструкторов, советников. Это, типа, не считается?

[Morroc]

angren68 писал(а):

Это, типа не считается?

Это типа считается помощью. Вы способны отличить одно от другого ? Вьетнам, Корея (СССР), из недавнего Сирия, где Россия помогала сирийцам, а не вводила войска сотнями тысяч. В НАТО если что около 3.5 млн военнослужащих, как вы с ними войну без ЯО представляете мобилизованными вчерашними программистами ?

Ну это все фантазии, впрочем. Война с НАТО - это третья мировая, весь мир в труху.

[ЖуЧоК]

В 14м Россия куда лучше была готова, ведь в Украине вообще никакой армии не было.

Я такого не писал. В 14-ом году, только дали права президенту, а смысл сего действа был просто напугать нацистов. Те немногонапугались, а потом смекнули, что РФ блефует и попёрли в атаку с АТО. Единственное не учли, что ополченцы дадут такой сильный отпор. С наскока не получилось, украинцы перешли к измору и блокаде. Наши всё надеялись на дипломатию и на благоразумие Киева. Тем не менее РФ немного улучшила положение в Армии. Реально нам война нахер не была нужна. Ввяжись мы в конфликт в 2014 году, то пупок себе надорвали.
У хохлов в 2014 году армия уже была, к тому же стали вовсю формировать националистические батальоны. Так что к 2022 году перевес был уже на стороне украины, а ополченцы не имели ни резервов, ни тыла. Так что РФ вмешалась то же вовремя по военному противостоянию, опоздали бы, то получили бы войну на своей территории. Не факт, что на своей территории дела бы пошли значительно лучше, чем на присоединённых. Щас хоть можно маневрировать туда-сюда, а на своей территории это было бы просто паражение.

НАТО сильно лучше, но к счастью воюем мы не с НАТО все же.

В НАТЕ дела не сильно лучше. Там всякие гендеры, наркоманы, дуроломы и пр. и пр. Задача НАТО была не воевать, а при помощи силы удерживать гегемонию. Будет прямой военный конфликт, то надо ещё посмотреть на натовских котиков и зелёных бэрэтов. Может котики давно окатились, а бэрэты пожелтели.
Впрочем, численность солдат, которых НАТО способно поставить под ружьё значительно больше наших 25 миллионов-- больше 100 миллионов.
Воюем мы уже давно с НАТО, украина давно уже закончилась. Недавно передавали, что на некоторых направлениях воюют переодетые в хохляцкую форму натовские солдаты. Кроме того, уже про бывшие советские арт установки уже не упоминают, а фигурируют лишь 777 и хаймерсы. Самолётов хохляцких наши сбили больше, чем у тех было в начале операции-- это помощь от бывших наших побратимов, которые сейчас все в НАТО. Деньги, которыми оперирует украина все забугорные, от экономики её ничего не осталось, она окончательно стала вотчиной антироссийского запада.

Если бы не риск получить в ответку ядерный удар и не стали бы церемониться, причем в результате военных действий без применения ЯО я даже теперь и не сомневаюсь.

Моё мнение, что они не боятся получить ответку, просто надеются на самоликвидацйию РФ. Кроме того, они временем не ограничены. Антироссийска борьба длится уже больше 75 лет, те люди, которые всё это начинали давно вымерли, а политика осталась. То бишь они уверены, что рано, или поздно РФ прекратит своё существование. С учётом того, как действуют наши, так называемые союзники, они не сильно ошибаются. Если копнёте в недалёкое прошло, то обнаружите, что Украина была самым крупным партнёром РФ, даже с учётом нацистской направленности, а 80% украинской экономики было завязано на экономику РФ. Реально потребовалось лишь 30 лет, что бы превратить Украину в антироссию и натравить её на нас. Ждут своего часа: Приднестровье с Молдавией, Южная Осетия и Грузия, Армения и Азейбаджан, Киргизия, Таджикистан, Туркмения, Казахстан. Ну, в общем, наши лучшие союзники и друзья. Как видите, инструментов у наших врагов хоть отбавляй, а из защиты у нас только Беларусь!

[Morroc]

ЖуЧоК писал(а):

Ввяжись мы в конфликт в 2014 году, то пупок себе надорвали.
У хохлов в 2014 году армия уже была, к тому же стали вовсю формировать националистические батальоны.

И их чуть не порвали в котлах ополченцы ЛДНР, что привело к минским соглашениям, верно ? Т.е. можно сделать вывод, что ввод армии РФ в составе 100-200 тыс. поставил бы жирную точку в тот момент, разве нет ? Ну а то, что надеялись на дипломатию - это да, ошибались.

ЖуЧоК писал(а):

В НАТЕ дела не сильно лучше. Там всякие гендеры, наркоманы, дуроломы и пр. и пр.

Поинтересуйтесь наркоманией в России или например уровнем распространения ВИЧ. Дело даже не в том лучше или хуже, дело банально в масштабах.

ЖуЧоК писал(а):

Недавно передавали, что на некоторых направлениях воюют переодетые в хохляцкую форму натовские солдаты.

Где передавали ? Если бы это было так сейчас бы сотни роликов на ютубе было, а уж по ТВ и не замолкали бы по этому поводу. На уровне "отпускников" в ЛДНР в свое время кто то воюет.

ЖуЧоК писал(а):

Кроме того, уже про бывшие советские арт установки уже не упоминают, а фигурируют лишь 777 и хаймерсы. Самолётов хохляцких наши сбили больше, чем у тех было в начале операции-- это помощь от бывших наших побратимов, которые сейчас все в НАТО. Деньги, которыми оперирует украина все забугорные, от экономики её ничего не осталось, она окончательно стала вотчиной антироссийского запада.

Советских до сих пор дофига просто потому что их на начало было более тысячи, а НАТОвской арты завезли сотни. Ну а так да, но разве было непонятно, что запад впишется в это все ?

ЖуЧоК писал(а):

Антироссийска борьба длится уже больше 75 лет

Да ясен пень. Более 1000 лет, вон у АлександрЛ спросите На планете все только и делают, что с Россией воюют, а между собой у них терки только для виду, да ?

[ручнойтигр]

АлександрЛ писал(а):

При чём- бюджет наты более, чем в 10 раз, превышает военный бюджет России..

И потенциал превышает,раз в столько же..
И используют они его,едва ли даже на 1/10 в своей ограниченной помощи внау.
А не будь ЯО,едва ли РФ что-то смогла бы противопоставить в случае прямой стычки

[АлександрЛ]

ручнойтигр писал(а):

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4317793#p4317793"]При чём- бюджет наты более, чем в 10 раз, превышает военный бюджет России..

И потенциал превышает,раз в столько же..[/uquote]
А вот это- вряд ли..
Просто сравните цену ихнего абрамчика и нашего Т-72 или Т-90..
Ну, или попроще- цену их "штурмовой винтовки" М-16, или какая у них там сейчас применяется, и нашего АК..

[vovw]

технологически страны надо превышают

[ЖуЧоК]

Т.е. можно сделать вывод, что ввод армии РФ в составе 100-200 тыс. поставил бы жирную точку в тот момент, разве нет ?

Реально, у нас не было тогда и стольких. Чисто по военному ополченцы сдерживали натиск бендеровцев, а большее на тот момент и не требовалось.
А наши всё надеялись на дипломатию, т.к. там подписались лидеры западных держав.
При этом напрочь забыли, что при помощи доброго слова и пистолета, можно сделать гораздо больше, чем при помощи только доброго слова.

Поинтересуйтесь наркоманией в России или например уровнем распространения ВИЧ. Дело даже не в том лучше или хуже, дело банально в масштабах.

Я не писал, что в ВС РФ нет проблем, Армия болеет теми же болезнями, какими болеет и само общество, всё-таки это разные части одного целого.
Но в Армиях НАТО это уже приняло массовый характер. Это конечно не обесценивает саму НАТО, это грозная сила.

Где передавали ?

Ну в передаче с передовой солдат рассказывал. Конкретное направление не помню. Говорилось, что украинской речи не было совсем, хотя формы хохляцкие.

Если бы это было так сейчас бы сотни роликов на ютубе было, а уж по ТВ и не замолкали бы по этому поводу.

Я не знаю, что там на ютубе и почему оно там должно быть.

На уровне "отпускников" в ЛДНР в свое время кто то воюет.

Наши люди имели полное моральное право воевать на украине, т.к. половино РФ имеют там родственников, ввиду того, что это было одно государство. Хотя это не одобрялось государством, но на это смотрели сквозь пальцы. Вот вспомните чеченскую компанию, где была куча наёмников именно из незалежной, которые воевали на стороне бандитов. У меня стойкое ощущение, что чеченцы этого не забыли.

На планете все только и делают, что с Россией воюют, а между собой у них терки только для виду, да ?

Не надо утрировать. С нами воюют не самые отсталые, а можно сказать, элита цивилизации планеты Земля.

[АлександрЛ]

"технологически".. Вон- алоизыч тоже "превышал", у них и тигры были с удобными кожаными сиденьями и туалетом для обосравшихся.. Однако им это не помогло, и наши самолёты, собранные при помощи кувалды и какой-то матери, всё равно победили ихние самолёты, собранные по всем правилам технологов.. Дело-то в ЛЮДЯХ..
Правда, у нас сейчас тоже говнюков навалом.

[vovw]

начинается война роботов война интелектов глобализация мир меняется

[Gnat]

А не будь ЯО,едва ли РФ что-то смогла бы противопоставить в случае прямой стычки

А при чём тут ЕСЛИ Б не было. ОНО у нас было и есть всегда и наилучшее в мире! Плюс наши роботы подводные и наши лодки подводные,которые и не дают НАТО напасть на Россию и не дадут! Моментально получат возмездие,то есть Америка будет стёрта с лица земли и будет на месте Америки пролив имени Сталина!

НАТО сильно лучше, но к счастью воюем мы не с НАТО все же.

И что же лучше в НАТО? Расскажи нам! Всё решает Ядерная дубинка России. Авианосцы и корабли в современной войне - это просто братские могилы! Уничтожаются они элементарно высокоточным гиперзвуковым оружием. Подводные лодки у нас лучше чем НАТО! Системы РЭБ лучше. Авиация лучше чем НАТО и даже в Индии лучше чем в НАТО. В учениях совместных Индия- Мелкобритания из 10ти учебных боёв 9 побед у Индии на наших самолётах устаревших. Всё решает прокладка , которая находиться между штурвалом и спинкой сидения,а не понтами. Наши лётчики лучше в 10 раз НАТОвских. Ни один НАТОвский лётчик не пойдёт на таран. Просто им не дано это. Они не патриоты своих стран вообще! И умирать за свою страну ни кто из них не захочет! Так что не ссы! Сейчас посмотрел по телеку передачу 15 минут о дронахКитайских с Алиэкспресса малых . Стоимостью 30-40 тыс . Вот они основное оружие сейчас там на передовой для выживания и побед! Не огромные 2-5 тонн весом которые строили мы и США и делали на них упор , а именно вот эти доступные по рублю за кучку! Они при монтаже подвески несут три гранаты от подствольника. А дешёвые 3-15 тыс.руб хватает для камикадзе и разведки в ближнем боестолкновении.

[ЖуЧоК]

Ещё забыл упомянуть плацдарм для нападения на РФ, это прибалтика и финляндия. Прибалты лихо сносят советские памятники, осталось только удбедить месное население, что во всём виновата Россия. Ну а финны оказались не более, чем подстилками с недомозгом.

[Чумак]

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=4317825#p4317825"] Прибалты лихо сносят советские памятники.../uquote]
Вот этим их воинственный пыл и ограничивается...

[Morroc]

Gnat писал(а):

И что же лучше в НАТО? Расскажи нам!

Можно начать с того, что в странах НАТО живет примерно 800 млн человек и это наиболее промышленно развитые страны мира.

Gnat писал(а):

Сейчас посмотрел по телеку передачу 15 минут о дронах Китайских с Алиэкспресса малых . Стоимостью 30-40 тыс . Вот они основное оружие сейчас там на передовой для выживания и побед! Не огромные 2-5 тонн весом которые строили мы и США и делали на них упор , а именно вот эти доступные по рублю за кучку! Они при монтаже подвески несут три гранаты от подствольника. А дешёвые 3-15 тыс.руб хватает для камикадзе и разведки в ближнем боестолкновении.

Я с этого тоже тихо офигеваю. Россия воюет с Украиной с помощью китайских и иранских дронов чудеса глобализации.

[ЖуЧоК]

Чёта не передают: в Киеве и других местах свет и вода есть? Уже починили, то что наши раздолбали?
Если кто смотрит мультфильмы про волка, то там была серия где из земли в поле бил источник какого-то варенья, которое превращало людей в зомби. Глядя на украину последних лет появляется ощущение, что это правда и на украине такой источник существует.

[a_klyuev]

Вот интересно, чего такого насоветовал Владлен в своем видео, что ему такую херь подсунули:

[Morroc]

ЖуЧоК писал(а):

Глядя на украину последних лет появляется ощущение, что это правда и на украине такой источник существует.

А они считают, что у нас такой же, превращающий людей в орков - рашистов. Так и живем.

[Gnat]

Я с этого тоже тихо офигеваю. Россия воюет с Украиной с помощью китайских и иранских дронов чудеса глобализации.

Это ты дебил офигеваешь с Тигрой и рады бы что б США завоевало Россию! С цветами Америкосов бы встречали и ноги им целовали бы! Таких как вы пидоров навалом в Росии! А мы не офигеваем,потому что против нас Украина воюет оружием предоставляемым Украине всеми странами НАТО! Почему же нам нельзя производить по лицензии Иранский беспилотник? Почему же мы не можем использовать с Алиэкспресса гражданские дроны в военных целях. Мы и в ВОВ применяли оружие,самолёты,автомобили поставляемые нам союзниками. А Иран и Китай наши союзники. С нами половина населения мира и мы в праве использовать оружие любой дружественной страны.