Мелкие вопросы по УНЧ.

[Борисович]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4331794#p4331794"]усилитель на этих лампах, установленных нештатно на плате взвоет на СВЧ.[/uquote]
Опыты на таких люди вроде бы делали.Во входном каскаде.


С общепринятыми мерами против самовозбуждения.
Тут ещё и другие нюансы есть.
Отдельный изолированый накал на каждую лампу.
Радиатор к выходной лампе проделать.Штатные панельки с радиаторами мало кто видел.
Для опытов занятно.

Таких у меня за сараем целый ящик валяется, если куры не побили...

As, Да у Вас там потенциальных 100500 или 700300 денег валяется.А Вы просто мимо ходите.....

[kentgaryk]

Опыты на таких люди вроде бы делали.

Может и обошлось, но возможно просто не заметили.

As, Да у Вас там потенциальных 100500 или 700300 денег валяется.

Это только так кажется, дураков с деньгами не очень то много, а которые есть тех уже Гнат своими чудо-усилителями отоварил!

[As]

...Если бы эти лампы были новыми... А так - кое-что выбрать, наверное, можно - но это далеко не паспортные характеристики... (мы несколько лет тому назад разобрали пару усилителей местного радиоузла, там по паре киловатт, вроде, было...)

[Пиратик]

Возможно пишу не в ту тему, но у меня назрел вопрос на тему доработки 20гдс. Как известно 20гдс в колонках с 90 стоит в "стакане", посмотрев видео сталкера29218, где он объяснил чем это плохо, мне захотелось, узнать к чему приведет расширение "окон" путем спиливания лишнего алюминия с корзины. Был ли у кого опыт и как это отразится на работе динамика

[As]

Это называется "мёртвому припарки"... Не там ищете проблему! Проблема в том, что АЧХ этого динамика более-менее ровная только до частоты 2 килогерца, а ВЧ-динамик начинает работать с пяти, образуется дыра в самом важном для слуха участке диапазона частот (и это проблема почти всех советских АС и половины китайских...). Попробуйте рекомендуемую доработку с заменой пылезащитного колпачка на ВЧ-конус от 10ГД-36 или подобного, или, хотя бы, отклейку колпачка и приклейку его выпуклой стороной к краю катушки, вогнутой наружу... Ещё правильнее будет заменить этот динамик на современный, более качественный...

[Муркиз]

Переклеивай не переклеивай, но у него тяжёлый диффузор.
Однозначная замена либо его, либо пищалки. Ну либо 4 полосу вводить...

Добавлено after 3 hours 34 minutes 51 second:
Как вам такое юдо ?

https://m.aliexpress.ru/item/32715707973.html


Для наушников, Кларра !

Одно не пойму - почему там все сопротивления - осьмушки , при лампах то ?

[murzistor]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4331565#p4331565"]я даже картинку дам:[/uquote]Таки да, там общая ООС. КУ задан резисторами R3 и R4.
Ещё неоторые в интернете пишут, что "входной транзистор не охвачен ООС".

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4331572#p4331572"]То, что на входе один транзистор - слышно (в смысле - нет дифкаскада...), а вот выходной каскад в режима АВ не уступил чистому А...[/uquote]Это значит, что входной транзистор на малом сигнале в классе А даёт больше искажений, чем выходные транзисторы на большом сигнале в классе АБ. Вот это поворот!

[As]

Не, там в самом деле некоторая разница есть... Мне даже более привычен звук, слегка обогащенный четными гармониками (таковы были все мои первые самодельные усилители...), на самом деле разница примерно на уровне самовнушения... (искажения первого каскада менее всего ослабляются цепью ООС - это стоит учитывать. Искажения выходного каскада будут ослаблены гораздо лучше, т.к. тут в цепи ООС усиление получается больше...)

[Gnat]

Одно не пойму - почему там все сопротивления - осьмушки , при лампах то ?

Потому что лампы для вида стоят,а всё на транзисторах или микросхемах делают. Вот такой УНЧ Китайский купили в США и привезли радостные к нам в город. Но не звучит и всё. Принесли настроить. Вскрываем,а в подвале микросхемный УНЧ стерео,а к лампам только накал подведён.

[kentgaryk]

Для наушников, Кларра !

Одна лампа явно треснута, разгерметизирована, а оно работает! Резервирование видать!

[vovw]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4332409#p4332409"]

Одно не пойму - почему там все сопротивления - осьмушки , при лампах то ?

Потому что лампы для вида стоят,а всё на транзисторах или микросхемах делают. Вот такой УНЧ Китайский купили в США и привезли радостные к нам в город. Но не звучит и всё. Принесли настроить. Вскрываем,а в подвале микросхемный УНЧ стерео,а к лампам только накал подведён.


[/uquote]
а вы сможете перевести его на лампы используя компоненты и корпус

[Nikson1]

[Борисович]

Но не звучит и всё.

Что то полагаю, не всё тут так просто.

На тех лампах, что там поставлены, усилитель может получиться ватта 3 на канал.Звучать то и нечему.
А на современные колонки и вообще.
Вот китайцы подумали и приделали туда усилитель на транзисторах, на канал ватт по 20.
А лампы, чисто для антуражу. Для любителей, этих ламп то.
И перед друганами можно крутость показать. Типа на лампах. Всё равно не поймут.

И навряд ли китайцы усилитель на лампах сделать бы не смогли. Просто не посчитали целесообразным. А тута снова конспирологические теории.

А китайцы паровозы , ещё в начале 21века строили.
Уж и усилитель на лампах смогли бы

[12943]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4332679#p4332679"]Все искажения в транзисторном УНЧ работающем в глубоком классе АВ , дают выходные транзисторы.[/uquote]
Дурачина ты, простофиля, пойди, поклонися рыбке, попроси хоть каплю ума.
Выходной каскад - повторитель - даёт максимум несколько сотых долей процента. Основной вклад в нелинейность вносит усилитель напряжения.

[murzistor]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4332714#p4332714"]Выходной каскад - повторитель - даёт максимум несколько сотых долей процента. Основной вклад в нелинейность вносит усилитель напряжения.[/uquote]Да, но...
Фанаты ламп боятся "глубоких" обратных связей и "глубокого" класса АБ.
Потому что они не могут повторить это на своих лампах.

[Муркиз]

В такие дубовые панельках можно сейчас чего угодно встроить ...

[12943]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4332775#p4332775"]Фанаты ламп боятся "глубоких" обратных связей и "глубокого" класса АБ.
Потому что они не могут повторить это на своих лампах.[/uquote]
В этом бы не было ничего плохого, если бы они честно признались в своей некомпетентности, но частенько некомпетентность идёт рука об руку с бессовестностью
и тогда получается василичь.

[Gnat]

Да, но...
Фанаты ламп боятся "глубоких" обратных связей и "глубокого" класса АБ.

Сам придумал? Кто это боятся АВ класса и ОООС глубоких? Миллионы УНЧ ламповых работали и работают в классе АВ и с ОООС величиной 20-30dB. Прибой,УМ50,ТУ100 и много много ещё. Там где не важно качество звучания,а нужна мощность,везде АВ класс применяют,типа транзисторного звучания! Особенно у музыкантов. Там чем больше искажения - тем лучше! И ламповый УНЧ не обязательно ТРАНСФОРМАТОР на выходе. Сколько я бестрансформаторных сделал на 6С33С с прямым выходом на акустику. И Цирклотронов без ТВЗ навалом делал! Выбросьте все эти ящики акустику ЗЯ с гандоновыми динамиками на подвесе резиновом! Ни какого отношения они не имеют к качественному звучанию. Все музыкальные инструменты имеют жёсткую посадку излучающей поверхности,что в скрипке,гитаре,контрабас, что в Рояле,Пианино,Барабане. Ни где нет резинового подвеса. Не поршнем должен двигаться диффузор,а иметь разную амплитуду в центре большую,у краёв меньше а то и совсем не иметь. Вот тогда и услышите качественное звучание,такое как у барабана,рояля,контрабаса , а не две радиоточки, бум боксы как у вас всех! У лампового УНЧ два каскада всего , предвар с Кус 40-70 раз и вых каскада с К ус 20-30 раз. Я так же как и все в 70х перешёл на транзисторы,потом на микросхемы и так же делал на продажу каменные усилители,это было модное течение.

[mnbv]

Из всего написанного в предыдущем посте смысл имеют только точки в конце предложений. Избави бог стать в старости таким же долбоё... хм-м, пнём.

[Борисович]

Миллионы УНЧ ламповых работали и работают в классе АВ и с ОООС величиной 20-30dB. Прибой,УМ50,ТУ100 и много много ещё.

Вот это точно. Люди слушали тогда и радовались. И не парились, что класс АВ и ОООС величиной 20-30dB.
И тут пришёл Gnat, и всем глазы то и раскрыл.
Что все это отстой был, до его Gnatа появления и ОТКРОВЕНИЯ

Сколько я бестрансформаторных сделал на 6С33С с прямым выходом на акустику. И Цирклотронов без ТВЗ навалом делал!

А вот такое, ты первых раз написал. Причём почему то только именно ТУТ.

так же делал на продажу

И вообще. Ты бы определился. Сколько же ты их всего усилителей сделал то и сколько в том числе продал.
200 штук за 60 лет или 30 - 50 штук в год?
И на бумажке записал бы, что бы не забыть.
А то пишешь много и всегда по разному.