Ночные пикалки погрузчиков. Задрали.

[участник]

Тогда откуда ваше утверждение относительно...?

Такого я не говорил, но, удивление мое, наверно, от моей глупости. Простите, пожалуйста.

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347043#p4347043"]Такого я не говорил[/uquote]
Значит я неправильно понял:

Так и не подумаешь что сухой(не эмоциональный) КРАМ

Я вполне себе эмоциональный. Иногда излишне. Но по фактам, а не по иллюзиям.

[участник]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4347007#p4347007"][uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4346978#p4346978"]В рыночной экономике есть фатальный дефект. Регулирование процентных ставок происходит постфактум. То есть, как говорит кентагрик, без усилителя ошибки. Плановой экономике ничего не грозит, ведь, она призвна действовать раньше, по расчету. Вещ, казалось бы очевидная.[/uquote]

Вы явно не специалист в теории автоматических систем...:[/uquote]
Это так. Вообще, автоматические системы сильно напоминают то, что сейчас называют ИИ. Хотя, никакого ИИ в нынешних нейросетаях нет, банальная нелинейная подгонка.
Однако в СССР нам читали не только автоматизированные системы и историю религии, но и основы системного подхода, методологии эксперимента. Китай работает с планированием экономики, и результат виден. Вообще о чем мы говорим , выбираем между хаосом и порядком? Дефицит был, да. Но, КРАМ, почему вы не делаете скидку на что это был первый опыт на земле.

Я вполне себе эмоциональный. Иногда излишне. Но по фактам, а не по иллюзиям.

Друзья?

Добавлено after 12 minutes 2 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4347029#p4347029"][uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4347026#p4347026"]Ваши личные достижения, кроме книжек и преподавания- названы вашим именем/придумали новое схемное решение/изобрели новую деталь/каскад/устройство .[/uquote]
Вы ничего не знаете о технологии создания этих тросов и вообще вы НИЧЕГО не знаете[/uquote]
Правда, почему-то, о тросах мало информации.

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347056#p4347056"]Вообще, автоматические системы сильно напоминают то, что сейчас называют ИИ. Хотя, никакого ИИ в нынешних нейросетаях нет, банальная нелинейная подгонка.[/uquote]
Какое отношение автоматические системы имеют к нейронным сетям и, тем более, к ИИ?
Вы намекали на банальное управление системой "вперед". Это давно известный метод регулирования ПОЛНОСТЬЮ ДЕТЕРМИНИРОВАННЫХ СИСТЕМ. Экономика к таковым не относится. поэтому в ней используются системы с обратной связью. Теория устойчивости систем с ОС широко освещена в профильной литературе. Не надо пытаться придать ей какие то странные функции и элементы.
[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347056#p4347056"]Китай работает с планированием экономики, и результат виден. Вообще о чем мы говорим , выбираем между хаосом и порядком? Дефицит был, да. Но, КРАМ, почему вы не делаете скидку на что это был первый опыт на земле.[/uquote]
Во первых, Китай работает с рыночной экономикой. И планирование там происходит только в части финансирования этой экономики государством, а так же поддержания планов косвенными методами типа законодательства разных уровней. Ничего общего с плановой экономикой времен СССР это не имеет.
Во вторых, Китай имеет огромные людские ресурсы причем с совершенно иной ментальности. Это дает большой запас прочности на ошибки. Так мертвые города в Китае не вызвали экономического шока, что для достаточно малонаселенной России было бы неизбежно.
В третьих, откуда вы взяли, что для рыночной экономики характерен хаос? Приведите пример такого хаоса для близкой к теме форума отрасли микроэлектроники или радиоэлектроники любой потребительской ниши.
В четвертых, никого не интересует какой по счету опыт реализует нация на Земле. Слабый выбывает из мирового разделения труда. С первого же раза. Это не детсад. Тут все по взрослому. Условные персы или австрийцы не обязаны платить за ошибки условных русских или монголов. Свои проблемы нация решает самостоятельно. И чужие примеры там могут быть только ориентирами. Ибо разные начальные условия в этих интегральных уравнениях.

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4347063#p4347063"]замените "трос" на правильное название "стальной канат"[/uquote]
Спасибо, заменяю... Я намеренно употребил обывательский термин. Чтобы подчеркнуть надуманность хотелок.

[участник]

Пр

иведите пример такого хаоса для близкой к теме форума отрасли микроэлектроники или радиоэлектроники любой потребительской ниши.

Детройд.

В четвертых, никого не интересует какой по счету опыт реализует нация на Земле...

Нет. Мы люди, и нас интересует.

Слабый выбывает из мирового разделения труда.

Нет сто раз. Я - тот слабый, и хочу жить. СССР нас увел от джунглей.

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347056#p4347056"]Друзья? [/uquote] Да мы вроде и не ссорились. Я всегда открыт для адекватной беседы.

[участник]

Martian, спасибо вам.

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347068#p4347068"]Детройд.[/uquote]
Детройт.
И что не так с Детройтом? Ну да, автомобильное прошлое моногорода сыграло с ним злую шутку. Зато вместо него расцвел Остин...
Полагаю, что и когда нибудь найдется ниша и для Детройта. Правда это будет совсем другой город. С другими людьми.
и я спрашивал про микроэлектронику/радиоэлектронику, вообще то...
[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347068#p4347068"]Мы люди, и нас интересует.[/uquote]
Они люди и их тоже это интересует. правда у них иные национальные интересы. Допускаю, что они правы. Это же их земля... Или вы отказываете им в свободе выбора?
[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347068#p4347068"]Нет сто раз. Я - тот слабый, и хочу жить. СССР нас увел от джунглей.[/uquote]
СССР привел вас в джунгли. Благими намерениями обычно мостят дорогу в ад. Нынче приходит понимание причин. У кого раньше, а у кого позже. Мир не бывает добрым к взрослым людям. Это ОСНОВНАЯ мотивация к самосовершенствованию ленивых по рождению биологических существ с похожими на нас внешними признаками...

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4347073#p4347073"]это я участнику [/uquote] Да понял я сразу. Это у меня такая форма ответа для третьих лиц. В данном случае для МЕХАНИКД...

[участник]

Крам, вы ушли от вопроса. Саморегуляция или планирование. Даже студент скажет, что планирование предпочтительнее. Далее, про методы стимулирования экономики Китаем. Я знаком с экономической теорией. Китай, эксплуатирует теорию. Но, она сама ущербна. Теория, и тем паче практика, желательно, должна некое благо культивировть. Откуда идет диссонанс?

Сосед мой посеял рожь. И собрал. И - он ее съел.

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347088#p4347088"]Крам, вы ушли от вопроса. Саморегуляция или планирование. Даже студент скажет, что планирование предпочтительнее.[/uquote]
Студент какого профиля? Медик - возможно. И то если у него по экономике медицины тройка.
Планирование - это самый верхний уровень управления экономикой и корпорациями. Так же как и законодательная база.
И это планирование происходит ПОВЕРХ саморегулирующихся процессов. Дело просто в том, что это саморегулирование невозможно остановить. Если только не сделать субъекты экономики заключенными.
Но лично меня такая перспектива не радует совсем.

Я знаком с экономической теорией. Китай, эксплуатирует теорию. Но, она сама ущербна. Теория, и тем паче практика, желательно, должна некое благо культивировть. Откуда идет диссонанс?
Сосед мой посеял рожь. И собрал. И - он ее съел.

Из цитаты не следует, что вы знакомы с теорией. Если говорить о благе, то практически любая деятельность имеет благо целью. Вопрос только в том, достижима ли эта цель для конкретного субъекта этой деятельности. Ответ - достижима, но далеко не всегда. То есть цель благо, а результат не определен. Задача здоровой экономики арбитрировать результат деятельности на предмет блага. А задача субъекта сильно думать, чтобы результат этого арбитража соответствовал намеченной благой цели.

[vm1952]

Зато вместо него расцвел Остин... Странно, за три месяца пребывания в столице Техаса в гостях и домашней среде, перемещениях по городу и штату особых рассветов не заметил...

[участник]

Крам, скажу проще. Мой IQ - 70. Это ниже дебила. СССР таким давал возможность жить. В вашей системе мер - мне следует умереть.
Сама иде рынка - неверна. Когда мы говорим - рынок мы подрузамеваем, развитие. Экономик - это не конь в вакуме, это люди. Следовательно, она призвана им служить. Следоательно = ошибка в начале.

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347108#p4347108"]В вашей системе мер - мне следует умереть.[/uquote]
Откуда вы узнали о моей системе мер? Откуда вообще информация, что у меня есть система мер?
Во первых, IQ это достаточно скандальный индикатор.
Во вторых, совсем не обязательно любому держать бога за бороду. Адекватное отношение к собственным компетенциям и амбициям позволяет жить в согласии со своей совестью и душой. Никто не имеет права вас судить за исключением случаев, когда вы выходите с публичными сентенциями. И тогда не обижайтесь. Критика ваших сентенций - это нормально. Это залог самосовершенствования. Главное, чтобы реакция на критику не генерировала комплексы неполноценности. Но это уже будет ваша проблема и вам ее решать.

[участник]

Как быть, с изоляцией человкеа от закона. Фактически, без уполномоченного лица, т.е. без адвоката, человек бесилен. Имеем изоляцию гражданина отз акона. Чтобы написать заявление, нужны специфические знания.

[Morroc]

Как быть с изоляцией человека от медицины ? Вот вы разбираетесь в современной медицине или бессильны ? И так со всем прочим

[участник]

КРАМ, вы можетете быть отличным преподавателем, почему не идете

[Morroc]

А денег дадите ?

[участник]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4347120#p4347120"]Как быть с изоляцией человека от медицины ? Вот вы разбираетесь в современной медицине или бессильны ? И так со всем прочим [/uquote]
Пару раз держал руки внутри тела. Луче бы этого не было

[КРАМ]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4347119#p4347119"]Как быть, с изоляцией человкеа от закона. Фактически, без уполномоченного лица, т.е. без адвоката, человек бесилен. Имеем изоляцию гражданина отз акона.[/uquote]
Не очень понятно о чем вы...
Например вам нужно правильно оформить покупку или продажу недвижимости. Вы можете это сделать самостоятельно или потратить некоторое количество денег на профильного юриста. Риски второго варианта будут заметно ниже. Но может и повезти и вы достигнете цели и без юриста.
Другой пример. В начале декабря я, поворачивая с дублера шоссе Энтузиастов, подрезал сплошную. То есть по закону я выехал на полосу встречного движения. Гайцы меня приняли и оформили протокол. Все по закону. На разборе я, имея достаточно много мелких, но оплаченных штрафов за последний год, был направлен в мировой суд. Я туда явился без адвоката и вполне заслуженно получил не лишение, а штраф в 5 тыр. Но по нынешним законам с правом в 20 дневный срок оплатить только половину. Что я незамедлительно сделал через Сбербанк онлайн и отправил электронной почтой на эл.почту судебного участка.
Есть много случаев, когда человек не в состоянии разобраться с законодательством и прибегает к помощи адвоката.
Закон не может быть прост. Ибо простота хуже воровства. Общество очень сложно устроено и законы не могут быть устроены иначе.
Но все законы доступны. Поэтому каждый имеет право изучить нужные документы и попытаться себя защитить. Изоляции не наблюдается.
Но нужно понимать еще то, что профильный адвокат знает судебную практику и не будет ломиться в бетонную стену.
При отсутствии в судебном заседании ангажированных с властями персонажей, дела обычно решаются вполне по закону и по совести.
Понятно, что у нас порой разное понимание совести... Но это уже совсем другая история. И она очень похожа на эту тему.

[МЕХАНИКД]

Кто же не знает про стальные троссы изобрёл, Бамбук. Идея применения не нова.
У электронных устройств тоже есть корпуса, тоже не видно деталюшек.
Но внутри собраны идеи многих авторов.

А ссылки на секретные разработки и на красивый уход типа троль.
Оценено.
Значит или всё коллективное, или скопированное, а своим ничего назвать нельзя.
Даже схемного решения отличного от других нет.
Я же не говорю про изобретение деталей (типа троссы) в буквальном смысле.
Тесла, вон катался на деревянной тележке собранной на 5 лампах, без подключения к каким ниудь известным нам энергоисточникам.

Но решил это биомассе не давать. Обойдутся.