Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Увлажнитель Boneco 7136 не парит
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 30, 2025 08:32:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2023 12:52:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. На работе у коллег сломался увлажнитель Boneco 7136. Электроника работает, но пара нет. Визуально все осмотрел. Горелостей не обнаружил.
Заказал мембрану и транзистор 2SC3834
Вложение:
2SC3834.PDF [25.74 KiB]
Скачиваний: 155
(переход БАЗА-ЭММИТЕР пробит был). Поменял.
Включаю на воде бугорок образуется, но не так чтобы пар шел мембрана работает.
Схему прилагаю.
Вложение:
схема.jpg [247.16 KiB]
Скачиваний: 313

внешний вид платы:
Вложение:
Вид сверху.jpg [143.69 KiB]
Скачиваний: 216
и
Вложение:
Вид снизу.jpg [156.13 KiB]
Скачиваний: 147


Подскажите, что-то может упустил? Почитал форумы. Кто-то конденсатор С1 подбирал, кто-то резистор R2 крутил.

Как усилить генерацию правильно на мембране? Что лучше подбирать по параметрам?

Добавлено after 1 hour 44 minutes 36 seconds:
Сейчас еще схему сравнил с платой. На плате R1 и R3 не как на схеме. На плате R1=3.9К (на схеме 5.6К), R3=3.6K (на схеме 9.1К). Переменный резистор выставлен на 2,5К (паровозик из R1, R2 и R3 в сумме дает сопротивление 10К).
Вложение:
Плата.jpg [240.53 KiB]
Скачиваний: 132


Добавлено after 53 minutes 53 seconds:
Попробовал уменьшить резистор R2 до нуля, получил небольшое усиление амплитуды колебаний воды.
Вложение:
Родничек.jpg [255.36 KiB]
Скачиваний: 117
И это на 2 режиме. Слабовато. :(

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2023 20:30:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1077
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5839
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 1
Был случай. В увлажнителе сгорел мощный транзистор в генераторе. Поехал, купил пять штук нужных. Поставил в схему. И. Небольшой султанчик вместо пара. Из пяти транзисторов более или менее «парил» один. Это был транзистор с наибольшим h21. Сейчас уже не помню каким резистором в схеме добился ещё большей амплитуды генерации.
Так что подбирайте транзистор по наибольшему коэффициенту передачи тока базы.
Транзисторы могут быть поддельными.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2023 21:34:48 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
АлександрNZ, транзисторы заказывал в Китае
Вложение:
Screenshot_20230323_223121.jpg [29.41 KiB]
Скачиваний: 103
, выбрал с наибольшим h21 по транзистор тестеру.
Вложение:
Screenshot_20230323_222949.jpg [124.2 KiB]
Скачиваний: 100
Мембрана была указана на 1,7 МГц. На генераторе проверял частота немного смещена в районе 1,8 МГц. Завтра попробую конденсатор C1 подбирать. Сегодня замерил индукцию катушек, ёмкость конденсаторов, сопротивление резисторов. Результаты выложу завтра.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2023 12:25:50 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Сделал замеры
Вложение:
Замеры.jpg [153.78 KiB]
Скачиваний: 98

Не сказать, чтобы что-то слишком критично. Но заменил на всякий случай конденсаторы С3 и С5 на такие же по емкости, но на 1 kV.
Пробовал конденсатор С1 менять на 2,2 нФ и 2,5 нФ результат даже ухудшился. Пупырка на воде стала меньше. Вернул назад родной конденсатор на 1,6 нФ.
Все-так прихожу к мысли, что транзистор фуфловый.
Вложение:
IMG_20230324_134524_HDR~3.jpg [162.35 KiB]
Скачиваний: 119
Вложение:
IMG_20230324_134847_HDR~2.jpg [190.21 KiB]
Скачиваний: 80
Вложение:
IMG_20230324_135216_HDR~2.jpg [229.16 KiB]
Скачиваний: 84
Вложение:
IMG_20230324_135653~2.jpg [217.79 KiB]
Скачиваний: 92
Претензию продавцу написал. Алиэкспресс одобрил возврат денег. :) Попробую поставить 2SC3835. По параметрам похож на 2SC3834 только в другом корпусе. На плате предусмотрены дырочки под него. Если в магазине будет в наличии, то опыт продолжится.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2023 20:30:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1077
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5839
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
О. Вот с этими 2SC3835 я и мудохался. Пробовал ставить из тех что имелись у меня в запасе (разные по названию). Выбирал только Б/У. Т. к. им больше доверия чем вновь купленным. И всё-таки дорабатывал схему под купленный 2SC3835. Хоть он и был, наверное, не оригинал, но работал лучше чем все остальные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2023 20:42:24 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Купил 2SC3835. Замерил hfe=56. Это меньше чем по даташиту, но всё же больше чем 18 в три раза. В понедельник буду испытывать.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 15:59:13 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Коэффициент hFE транзистора
Вложение:
IMG_20230324_210321_HDR~2.jpg [157.65 KiB]
Скачиваний: 103

Все впаял. Установил на свои места.
Вложение:
IMG_20230327_082435_HDR~2.jpg [229.92 KiB]
Скачиваний: 109
Вложение:
IMG_20230327_082749.jpg [125 KiB]
Скачиваний: 95
Вложение:
IMG_20230327_082501~2.jpg [127.33 KiB]
Скачиваний: 89

Собрал увлажнитель, включил. Пар пошел, на первом режиме вообще слабо даже не видно, а на 2 режиме еле заметно.
Регулировкой R2 пробовал уменьшать сопротивление радиатор транзистора сильно греется. Не стал дальше палить транзистор, попробую с конденсатором поэкспериментировать.
Мембрану на генераторе частоты еще раз потестировал при 20 В
Вложение:
Screenshot_20230324_223828.jpg [101.12 KiB]
Скачиваний: 93
волны появляются на частоте 1,84 МГц, а на частоте 1,7 МГц ничего не видно. Склоняюсь еще к тому что мембрану нужно будет еще подобрать по частоте.

Добавлено after 9 minutes 22 seconds:
Слабо парит.
Вложение:
IMG_20230327_091237_HDR~2.jpg [250.11 KiB]
Скачиваний: 92


Добавлено after 2 hours 27 seconds:
Дал остыть радиатору. Попробовал R2 немного увеличить, чтобы транзистор не грелся. Включил.
Вложение:
IMG_20230327_115151~2.jpg [203.89 KiB]
Скачиваний: 102
Пар пошел, но как только прогревается транзистор пар ослабевает.

Добавлено after 4 hours 23 minutes 28 seconds:
Подскажите правильно ли я мыслю. Если пьезо работает, но на другой частоте, то из-за этого греется транзистор. Если генератор работает на частоте 1,7 МГц, а пьезо работает на частоте 1,84 МГц, то энергия идет не на колебания мембраны, а в тепло? И если подбирать конденсатор С1, то каким он должен быть для частоты 1,84 МГц? Чтобы пьезо не покупать новый, а поднастроить генератор под нужную частоту.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 16:16:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8329
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20035
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
BeatMaster писал(а):
Если генератор работает на частоте 1,7 МГц, а пьезо работает на частоте 1,84 МГц,
Генератор работает на частоте резонанса излучателя. На сколько есть, на столько и работает. Тем более отклонение 14кГц - это 2% от 1700, навряд ли точность резонансной частоты этих излучателей лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2023 18:16:24 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Martin76, не 14 кГц, а 140 кГц это 8%. Насколько помню при резонансе небольшое отклонение по частоте значительно снижает амплитуду колебаний.
Меня больше волнует тот факт, что сначала пар идёт, но постепенно снижается и транзистор греется, что рука не терпит. Попробую высоковольтные конденсаторы поменять на новые.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Чт апр 27, 2023 10:25:16 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня пришла ещё одна мембрана. Ёмкость замерил около 3 нФ.
Вложение:
Мембрана2.jpg [142.32 KiB]
Скачиваний: 91
Поставил. Включил, на первом режиме пара вообще нет, слабо, а на 2 режиме пар идёт, но как только транзистор нагревает радиатор, то мощь падает и пар прекращается. Всё же проблема не мембране. Видимо придется искать транзистор с ещё большим hfe.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Увлажнитель Boneco 7136 не парит
СообщениеДобавлено: Ср авг 16, 2023 09:02:41 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 468
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня получил транзисторы BU406. hfe=140
Вложение:
BU406.jpg [210.04 KiB]
Скачиваний: 162

Поставил. И все запарило.
Вложение:
Работает.jpg [194.91 KiB]
Скачиваний: 132


Значит можно вполне заменить 2SC3834 на BU406. Главное, чтобы hfe был побольше.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y