Ремонт осциллографа с1-94
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Ремонт осциллографа с1-94
не факт но вазможна
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Elecctronic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:36:45
- Откуда: Киров
Re: Ремонт осциллографа с1-94
все поменялДинозавр писал(а):Elecctronic, Помеха 100 Гц. Электролит 1 пропустил.
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
" 220 кОм можно мощностью 0,125 Вт ставить, что более удобно, чем 10 МОм на 2 Вт."
А почему такая разница в мощности - ведь ток, когда 10МОм в параллель еще меньше, чем 220КОм последовательно?
А почему такая разница в мощности - ведь ток, когда 10МОм в параллель еще меньше, чем 220КОм последовательно?
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Elecctronic, Стабилизаторы по питанию не в режиме (завышено выходное)? 
Пульсации питающих напряжений посмотреть самим этим же осциллографом можно.
Пульсации питающих напряжений посмотреть самим этим же осциллографом можно.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Динозавр, имено толка надо сразу включить закрытый вход и максиманый делитель входа а потом
плавно крутить ручку на повышени чуйки пока пулсации и шумы не станут заметными на хотяб 1 -2клети это для безопасности кп303...
плавно крутить ручку на повышени чуйки пока пулсации и шумы не станут заметными на хотяб 1 -2клети это для безопасности кп303...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Ремонт осциллографа с1-94
musor, Надеюсь Elecctronic, учтёт, и первое применение (боевое крещение С1-94) пройдёт благополучно. 
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
-
Elecctronic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:36:45
- Откуда: Киров
Re: Ремонт осциллографа с1-94
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4405757#p4405757"]Elecctronic, Стабилизаторы по питанию не в режиме (завышено выходное)? 
Пульсации питающих напряжений посмотреть самим этим же осциллографом можно.
[/uquote]
Напряжение на выходе стабилизатора в норме.
Пульсации посмотрел. увеличил емкость С25 до 3000 мкф пульсации стали меньше и картинка изменилась . До скольки можно увеличить емкость? Фото до и после.
Пульсации питающих напряжений посмотреть самим этим же осциллографом можно.
Напряжение на выходе стабилизатора в норме.
Пульсации посмотрел. увеличил емкость С25 до 3000 мкф пульсации стали меньше и картинка изменилась . До скольки можно увеличить емкость? Фото до и после.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Elecctronic
Увеличить можно до 4700 мкФ, однако по схеме изначально должно стоять 1000,0 и по задумке разрабов, этого должно хватать. Есть подозрение на то, что неисправность по-прежнему в наличии. Почему бы не замерить пульсации на выходе стабилизаторов +12, -12 и также пульсации на выходе +100 В вольтметром? Сколько там этих самых пульсаций конкретно в вольтах? Что там с кондёрами C26, C27?
Увеличить можно до 4700 мкФ, однако по схеме изначально должно стоять 1000,0 и по задумке разрабов, этого должно хватать. Есть подозрение на то, что неисправность по-прежнему в наличии. Почему бы не замерить пульсации на выходе стабилизаторов +12, -12 и также пульсации на выходе +100 В вольтметром? Сколько там этих самых пульсаций конкретно в вольтах? Что там с кондёрами C26, C27?
-
Elecctronic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:36:45
- Откуда: Киров
Re: Ремонт осциллографа с1-94
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4405919#p4405919"]Elecctronic
Увеличить можно до 4700 мкФ, однако по схеме изначально должно стоять 1000,0 и по задумке разрабов, этого должно хватать. Есть подозрение на то, что неисправность по-прежнему в наличии. Почему бы не замерить пульсации на выходе стабилизаторов +12, -12 и также пульсации на выходе +100 В вольтметром? Сколько там этих самых пульсаций конкретно в вольтах? Что там с кондёрами C26, C27?[/uquote]
С27, С27 заменил. Подскажите пожалуйста как вольтметром пульсации померять? Цифровым или стрелочным?
Увеличить можно до 4700 мкФ, однако по схеме изначально должно стоять 1000,0 и по задумке разрабов, этого должно хватать. Есть подозрение на то, что неисправность по-прежнему в наличии. Почему бы не замерить пульсации на выходе стабилизаторов +12, -12 и также пульсации на выходе +100 В вольтметром? Сколько там этих самых пульсаций конкретно в вольтах? Что там с кондёрами C26, C27?[/uquote]
С27, С27 заменил. Подскажите пожалуйста как вольтметром пульсации померять? Цифровым или стрелочным?
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Померить переменное напряжение, бытовым вольтметром, можно через конденсатор, не полярный 1-10мкФ (хоть два электролита, включённых встречно), включённый последовательно с вольтметром. Так же можно использовать телефонный капсюль с высоким сопротивлением обмотки (боле 300 Ом), так же, включённым черезконденсатор - хоть на слух оценить - фонит или нет.
С уважением, ВикторС.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Ремонт осциллографа с1-94
ну бытовой цешкой пулсаци не померить хоть с кондером хоть без (не хватит чуйки)для этого на до хотяб в3-38 или получше прибор
а вот осликом даже самим у себя поменить таки пулс можно и нужно
причиной может быть не толка банки на входе стаба после мостоф но и банки помелче в самом стабе и цепях питания инвертора не абываете и о хитрой схеме пожве6щеного питани 94 с делителем на
361 при некотором перекосе в минус оно не работае
а вот осликом даже самим у себя поменить таки пулс можно и нужно
причиной может быть не толка банки на входе стаба после мостоф но и банки помелче в самом стабе и цепях питания инвертора не абываете и о хитрой схеме пожве6щеного питани 94 с делителем на
361 при некотором перекосе в минус оно не работае
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Это не пульсации, это наводится чистая сетевая синусоида. Земли, отпаянные экраны, неправильное расположение проводников и т.д.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Ремонт осциллографа с1-94
kentgaryk, 10 мсек ! 
Elecctronic, ---как вольтметром пульсации померять? ---
Имея почти исправный Осциллограф , им и мерить.
(Вам осциллограф для чего нужен?)
Elecctronic, ---как вольтметром пульсации померять? ---
Имея почти исправный Осциллограф , им и мерить.
(Вам осциллограф для чего нужен?)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Elecctronic
Любым вольтметром, соблюдая рекомендации Виктора С. Просто, чтобы понять, это вообще в пульсациях ли дело.
kentgaryk
Вот-вот, есть ощущение - либо там в нестабилизированной части жесть, либо наводки.
Динозавр
Как-как, обыкновенно. Вольтметром можно в численном выражении оценить - то ли там вольты, то ли милливольты. Например, при поверке Б5-43 пульсации вообще измеряют В3-38, то есть, никакого такого труэрмеэса не предполагается. Да это и неважно - там какой-то синус прёт.
Любым вольтметром, соблюдая рекомендации Виктора С. Просто, чтобы понять, это вообще в пульсациях ли дело.
kentgaryk
Вот-вот, есть ощущение - либо там в нестабилизированной части жесть, либо наводки.
Динозавр
Как-как, обыкновенно. Вольтметром можно в численном выражении оценить - то ли там вольты, то ли милливольты. Например, при поверке Б5-43 пульсации вообще измеряют В3-38, то есть, никакого такого труэрмеэса не предполагается. Да это и неважно - там какой-то синус прёт.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Ремонт осциллографа с1-94
oldbulb, ---Как-как, обыкновенно. Вольтметром можно---
Повторюсь. Осциллограф (почти исправный) для чего нужен?
Повторюсь. Осциллограф (почти исправный) для чего нужен?
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Динозавр
Осциллограф нужен для того, чтобы его ремонтировать. Вот почему мануалописатели в ТОИЭ предлагают измерения пульсаций производить отдельным вольтметром, а не тем аппаратом, который ремонтируешь? Особенно учитывая, что у него и так проблемы с отображением. Как зёрна от плевел сепарировать-то? Но мне, так-то, без разницы - хоть рулеткой измеряйте.
Осциллограф нужен для того, чтобы его ремонтировать. Вот почему мануалописатели в ТОИЭ предлагают измерения пульсаций производить отдельным вольтметром, а не тем аппаратом, который ремонтируешь? Особенно учитывая, что у него и так проблемы с отображением. Как зёрна от плевел сепарировать-то? Но мне, так-то, без разницы - хоть рулеткой измеряйте.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Евгений, всё просто по 0,125 и 2 Вт.
Это предельное рабочее напряжение постоянного и переменного тока:
0,125 Вт__200 В
0,25 Вт___250 В
0,5 Вт____350 В
1 Вт______500 В
2 Вт______750 В
Только из-за высокого напряжения на резисторе 10 МОм его следует ставить на 2 Вт.
Здесь ранее поднимался этот вопрос при конструировании высокоомного киловольтметра из цепочки последовательных резисторов для измерения сотен и более вольт.
Добавлено after 1 hour 28 minutes 50 seconds:
Electronic, первое, что надо сделать, увидев 100 гц на экране, это покрутить переключатель пределов напряжений на входе. Увеличивается ли размах синуса на ЭЛТ при увеличении чувствительности осциллоскопа. Так станет понятно, откуда идёт наводка: с входных цепей или ближе к выходу.
УВО собран по парафазной схеме, поэтому синфазные наводки от пульсаций питания на выходах каскадов взаимно подавляются, если УВО исправен. А вот на обрыв общего во входных цепях можно грешить, но смущает 100 Гц вместо 50. Короче, дайте инфу по прокрутке переключателя чувствительности.
Это предельное рабочее напряжение постоянного и переменного тока:
0,125 Вт__200 В
0,25 Вт___250 В
0,5 Вт____350 В
1 Вт______500 В
2 Вт______750 В
Только из-за высокого напряжения на резисторе 10 МОм его следует ставить на 2 Вт.
Здесь ранее поднимался этот вопрос при конструировании высокоомного киловольтметра из цепочки последовательных резисторов для измерения сотен и более вольт.
Добавлено after 1 hour 28 minutes 50 seconds:
Electronic, первое, что надо сделать, увидев 100 гц на экране, это покрутить переключатель пределов напряжений на входе. Увеличивается ли размах синуса на ЭЛТ при увеличении чувствительности осциллоскопа. Так станет понятно, откуда идёт наводка: с входных цепей или ближе к выходу.
УВО собран по парафазной схеме, поэтому синфазные наводки от пульсаций питания на выходах каскадов взаимно подавляются, если УВО исправен. А вот на обрыв общего во входных цепях можно грешить, но смущает 100 Гц вместо 50. Короче, дайте инфу по прокрутке переключателя чувствительности.
-
Elecctronic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:36:45
- Откуда: Киров
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Здравствуйте. Сегодня обнаружил вот такую штуку. Пока на коллекторе Т14 -3, 4В получается скривление на горизонтальных линиях тестового сигнала ну и идут пульсации, как только меняется до паспортных -12, 7 скривление выпрямляется и всё становится нормально. Но напряжение меняется, то -3,4 то -12, 7. с увеличением чувствительности размах увеличивается.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
При минус 3,4 В коллектор Т14 на шине канала минус 12 В будет минус 2,5...2,7 В. Очень большой перекос. Сколько в этот момент на шине +12 В? думаю, более 12-ти. А как при этом скачет напряжение на R29 балласта Т10R29? Ожидаемо, что при 3,4 В напряжение на R29 равно нулю.
У таких стабилизаторов токи по каналам должны быть одинаковы. Иначе перекос напряжений относительно созданной средней точки неминуем. Поскольку по каналу минус 12 В ток потребления меньше, в частности из-за калибратора, установлен выравнивающий токи транзистор Т10, подгружающий R29. Его хватает при исправных элементах.
У таких стабилизаторов токи по каналам должны быть одинаковы. Иначе перекос напряжений относительно созданной средней точки неминуем. Поскольку по каналу минус 12 В ток потребления меньше, в частности из-за калибратора, установлен выравнивающий токи транзистор Т10, подгружающий R29. Его хватает при исправных элементах.
-
Elecctronic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:36:45
- Откуда: Киров
Re: Ремонт осциллографа с1-94
3,4 в на коллекторе т14 при напряжении на выходе равное +-12