Электромобили

[AlexS4]

nds,

КРАМ, тоесть вы верите что экономика это чисто физическая вещщ, ну как постоянная планка или закон сохранения импульса ?)

для меня так очевидно что нынешняя экономическая парадигма может являеться как развивающим фактором в технологиях так и тормозящим когда парадигма разбивается о матан 1го курса то ей приходится тормозить прогресс, увы. посему сейчас ждать того же полезного что парадигма сделала для технологий в прошлом веке скорее всего не стОит.

а контроллеры электро ниссанов таки чинят, также как чинят "неремонтируемые" zf насосы, модуляторы abs и прочее, просто для этого нужны компетенции скажем ремонтников сварочных инверторов а не дизелистов нищеброды всего мира сука хитрые

а экономить на электромобиле деньги уже сейчас - это да, наивно. электромобиль это тишина, приятный запах и беззаботая эксплуатация в городе, и неболее того.

[SfS]

В городе тишины нет по определению)
Приятный запах в салоне зависит от материала салона.

Ну и авто большинству как раз для загорода надо)

[КРАМ]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4443525#p4443525"]для меня так очевидно что нынешняя экономическая парадигма может являеться как развивающим фактором в технологиях так и тормозящим[/uquote]
В этом рассуждении главное - звонкая фраза.
Объективность экономики происходит от экономического поведения общества. Это поведение может быть изменено только насильственным путем. Но что из этого В КОНЦЕ КОНЦОВ получается, история не раз доказывала. Стоит ли наступать на эти грабли в 100500 раз?
Что касается "развивающего фактора", то сначала стоит разобраться такой ли он "развивающий"? Что полагается под развитием? Готово ли общество в лице каждого своего члена платить за это развитие из своего кармана? И как должен вести свои дела тот, кто собственно и обеспечивает ПЕРВИЧНОЕ развитие технологий, вкладывая в него свое кровное бабло? Впрочем, государство тоже должно считать вкладываемое в технологии бабло, иначе очень ретивый яйцеголовый технарь будет вечно работать над проблемой, ни разу не задумываясь о происхождении денег на свою манию...
Таки товар должен быть РЕНТАБЕЛЬНЫМ. Даже если за него платит не только его потребитель.

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4443525#p4443525"]контроллеры электро ниссанов таки чинят, также как чинят "неремонтируемые" zf насосы, модуляторы abs и прочее, просто для этого нужны компетенции[/uquote]
Нужны...нужны. Только когда "ниссанов" станет штук 100500 и все они будут разные, то не хватит никаких "компетенций". И одно дело доверить бу лиф, а другое - топовую теслу или топовый Hongqi E-HS9 за 10 миллионов. Все эти нищебродские фокусы быстро закончатся, как только дело примет широкий оборот...

[FAKIR]

Ну и авто большинству как раз для загорода надо)

Не так, большинству нужен автомобиль именно для города.

[АлександрЛ]

Все эти доводы по ремонту или прочим "тонкостям"- полная херня.. Вопрос в том, что, когда этих машинок на батарейках станет "миллионы", то пользователи столкнуться с тем, сто их тупо будет негде заряжать, так как нет ГЕНЕРИРУЮЩИХ мощностей. Чтобы за 10 часов (под)зарядить один миллион машинок- нужно 5~8 ГИГАВАТТ генерации, при чём- атомная станция не годится- режим 10 часов работы/14 часов простоя ей не подходит. Годятся дизельные генераторы и ГЭС.
И "для размышления" -
ДнепроГЭС- 1,5 гигаватта
Саяно- Шушенская ГЭС - 6,4 гигаватта

Для Москвы, если все автомобили будут "на батарейках" - вокруг Москвы придётся строить четыре ГЭС, аналогичных Саяно- Шушенской..

Вот только именно этого никто и слышать не хочет, все прямо так и думают, что электричество образуется прямо в розетке в неограниченном количестве....

зы..
и да, "пиковое" потребление ВСЕГО города Москвы- 8~10 гигаватт мощности!

[Муркиз]

Девять. Моделирование показало - 9 АЭС надо...

И ездить будете на самокатах...

[АлександрЛ]

Девять. Моделирование показало - 9 АЭС надо...

Хорошо.. А вы в курсе того, что, чтобы АЭС вывести на режим номинальной мощности, нужно, как минимум, пара суток? А при наличии машинок на батарейках- потребление неравномерно - ночью- "пик" в 8 гигаватт на миллион машинок, а днём- НОЛЬ, ну, или "почти ноль".. Куда девать ту энергию, которая будет вырабатываться генераторами? АЭС это не батарейка, от которой отключился, и она не работает.

зы.. Кстати, так называемый "час Земли", когда, один раз в год "хреновы экономисты- экологи" отключают все потребители электроэнергии- головная боль для энергетиков- нужно во-время снизить мощность генерации, и потом во-время её опять увеличить..

[Муркиз]

Знаю

И вот поэтому в час земли я включаю все электроприборы...

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4443580#p4443580"]большинству нужен автомобиль именно для города.[/uquote]
Это так. Но большинство не согласится иметь автомобиль ТОЛЬКО для города. Это как иметь мотоцикл. Его многие имеют, поскольку он решает проблемы пробок. Но только летом.
Поэтому имеют автомобиль КРОМЕ мотоцикла. С электромобилем такая же история. Но держать два полноразмерных транспортных средства В ГОРОДЕ - это невероятный головняк. Поэтому два транспортных средства (и более) держат те, кто живет ЗА ГОРОДОМ. А им электромобиль актуален лишь тогда, когда это совсем ближний пригород и пробег до цели не более 20...30 км. То есть можно ставить авто на заряд В ВЫХОДНЫЕ. Это помимо проблем с зарядкой - не все живут в собственных коттеджах или с доступом к зарядке в месте парковки у многоквартирного дома.

[As]

...Удлинитель из окна четвертого этажа я уже видывал...

[FAKIR]

И речи нет всех пересадить на электромобили...

Но в городах народ работает, ездит по делам, по магазинам, поэтому процентов 30 точно устроит электромобиль.

Тем более, что у многих уже и 2 автомобиля в семье.

Жене достаточно иметь именно электромобиль.

[КРАМ]

У многих - не означает сколь либо значительного количества. И среди них еще нужно найти тех, кто за большие деньги, чаще дороже обычного автомобиля, согласятся иметь ущербный второй.
Типичный пример из моего окружения - дочь наших с женой друзей. Она с мужем и ребенком живет в нашем доме. То есть соседи по дому. У них два авто. Оба ДВС. Они ни под каким видом не согласны иметь электромобиль, хотя у них классическая электромобильная ситуация. Работа относительно близко и оба ездят на своих авто на работу. Но два автомобиля создают удобный резерв. Равноценный при том. Патамушта они иногда ездят на отдых по России. Примерно 2...4 раза в год.
Зачем им иметь геморрой?

[FAKIR]

Патамушта они иногда ездят на отдых по России. Примерно 2...4 раза в год.

Большинство летает на самолётах на отдых к тёплому морю. Много часов сидеть за рулём, что это за отдых?

Собственно дело каждого, я никому ничего не навязываю.

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4443663#p4443663"]Большинство летает на самолётах на отдых к тёплому морю. Много часов сидеть за рулём, что это за отдых?[/uquote]
Шозабред?
Они тоже иногда летают. На теплое море. Но чаще реализуют активный отдых. Горные лыжи, походы, сплав, просто активный туризм. Ребятам 35...37 лет.
Даже я не слишком люблю пляжное ничего не деланье на море. Только что вернулся из Самары. На машине. Рыбалка, пикник на острове на Волге, тусовка в зоне отдыха около Самары, дочь посетила друзей на Грушинском фестивале, съездили в родное село жены пообщаться с друзьями и посетить могилы ее отца и сестры. Переезд очень щадящий. 2 часа - остановка на отдых 15 минут. В Рязани (мой родной город) остановка на ночь, что сокращает дневную дорогу на 20%. Всего 1200 км в одну сторону. 800 от Рязани. Реально на самолете с учетом трансферов получается незначительно быстрее, только без машины в пункте назначения.
Опаньки :

[HariusHek]

Буквально день-два назад попадалась реклама о продаже электромобилей в Екатеринбурге. Какой@-то на букву "Z". Причём, не сказать, что дешёвый, цены в 6 - 7+ млн. рублей.
Был с пробегом в ... 30 км., цена ~6 800 000, не самый дорогой. То есть, кто-то , имеющий лишние 7 000 000 рублей, купил для пробы, прокатился и решил, что это ему нах не нужно: "Заберите хоть со скидкой в 10%, я на таком ездить не буду!"
То есть, за "порулить" 30 км человек отдал, грубо говоря ~ 600 000 рублей.

[АлександрЛ]

[FAKIR]

Шозабред?

По другому общаться не умеешь?

Понятие отдыха у каждого своё и нет никакого бреда.

[Transformer-V]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4443582#p4443582"]
Все эти доводы по ремонту или прочим "тонкостям"- полная херня.. Вопрос в том, что, когда этих машинок на батарейках станет "миллионы", то пользователи столкнуться с тем, сто их тупо будет негде заряжать, так как нет ГЕНЕРИРУЮЩИХ мощностей.[/uquote]
Судя по последним событиями, а также массового ухода из нашей страны именитых автоконцернов и автобрендов, скоро будете топать пешочком ну или крутить педальки. Ну а по поводу генерирующих мощностей я писал ранее, это ваше глубокое заблуждение, я приводил полностью электрифицированный край в качестве примера, где магистрального газа нет от слова совсем.

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4443707#p4443707"]Понятие отдыха у каждого своё и нет никакого бреда[/uquote]
Таки бред. Патамушта ты, ничтоже сумняшеся, экстраполируешь собственные пристрастия на всех подряд. А на самом деле твои привычки, мании и фобии глубоко маргинальны, а ты сам - глубоко частный случай.
Это не есть плохо. Просто нужно отдавать себе в этом отчет. Прежде чем публично себя обобщать.

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4443709#p4443709"]Судя по последним событиями, а также массового ухода из нашей страны именитых автоконцернов и автобрендов, скоро будете топать пешочком ну или крутить педальки.[/uquote]
Не при моей жизни. Пока что пробки даже у моего дома, если приехать на час раньше с работы (19...19-30), чего раньше никогда не бывало - не Москва, однако. Я уже не говорю о парковочных местах.
Китайские авто заполонили дороги.

[ИВАНЫЧ956]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4443709#p4443709"]скоро будете топать пешочком ну или крутить педальки.[/uquote]
Скоро зима. Топить чем будем? Углём, дровами или курай(перекати-поле) пора собирать?