Резонанс в колебательном контуре на 50 гц и энергия эфира.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

9 лет теме, а энергия лишь в кефире...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25530
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4469753#p4469753"]А вот использовать ВРЕДНУЮ реактивную мощность, которую и так стараются ''убить'' батареями конденсаторов по всем заводам - это не только приветствуется, это ещё никто и не сделал.[/uquote]
Представь себе, что ты перекладываешь из руки в руку пачку денег. Я подхожу к тебе и говорю, чего толку ее перекладывать, отдай ее мне. :music:
Вот так и с реактивной мощностью.
Тут проблема в том, что если ты сможешь вывести реактивную мощность в активную, тогда это сможет сделать и владелец электросетей. Реактивную мощность не убивают конденсаторами. Конденсаторами препятствуют ее появлению.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4469702#p4469702"]Индуктивность у них от 0,7 до 1.4 Гн ( в среднем 0,77-0.85)
Надо измерять.

Напоминаю, СХЕМА 'вечного двигателя' такова
То что нарисовано,это больше похоже на схему удвоителя напряжения,только кривая :))
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=397848

"Вечная" ЛДС лампа
Изображение
Дроссель здесь служит в качестве токоограничителя разряда в лампе.
********************
А это уже резонансный контур на 50Гц.С1,L1-последовательный,С2,L2-паралельный контур.
Изображение[/uquote]
Делал я ТАКУЮ схему еще в СССР. Было описание в журнале ТМ примерно в начале 80 х годов.
Работает, но пользоваться невозможно - по глазам бьёт.


&&&&&&&&&

Крам писал -
''Реактивную мощность не убивают конденсаторами. Конденсаторами препятствуют ее появлению.''

Не так - реактивную мощность НЕ препятствуют появлению конденсаторами, а КОМПЕНСИРУЮТ.
А вот появляется она в обмотках эл двигателей - в индуктивностях.



Да и вообще, мы говорим об КОНТУРЕ, а не об появлении, компенсировании и прочем.

И так 1й вопрос - индуктивность дросселя 80 ватт от дневного света ранней конструкции - из 70 х годов. Скруглённого, в отличии от поздних - ''кирпичных'' ???
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25530
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4469818#p4469818"]Не так - реактивную мощность НЕ препятствуют появлению конденсаторами, а КОМПЕНСИРУЮТ.
А вот появляется она в обмотках эл двигателей - в индуктивностях.[/uquote]
Твое хамство в твоей самоуверенной глупости. Компенсируют реактивный импеданс нагрузки. А реактивную мощность компенсировать невозможно. Энергия уже отразилась от нагрузки и находится на пути к источнику энергии.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Крам, ты вообще то можешь НОРМАЛЬНО ОБЩАТЬСЯ?

Либо ты затыкаешь свой фонтан про ''хамство'', и пишешь сугубо по делу, либо я вообще перестаю тебе отвечать - игнорирую.

Не знаешь суть понятий, не выказывай себя дураком.

И не делай ''оттяжку'' темы назад.

Перечитай оконцовку моего предыдущего поста
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4469735#p4469735"]Так что изобразить то не трудно, но и так ПУТЬ понятен.[/uquote]Когда говорят "понятен", то иногда оказывается, что на самом деле нихрена не понятен. Таки изобразите. Будем тщательно разбираться.

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4469750#p4469750"]Пора пристыковывать сюда тему "Начнем с того, что никаких электронов нет" :)))[/uquote]Скажем, ТОЭ не рассматривает электроны как объект себя. Так что с точки зрения ТОЭ их действительно нет. Что, впрочем, не мешает разбираться с электрическими цепями с разной степенью успешности (в зависимости от). :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4469826#p4469826"][uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4469735#p4469735"]Так что изобразить то не трудно, но и так ПУТЬ понятен.[/uquote]Когда говорят "понятен", то иногда оказывается, что на самом деле нихрена не понятен. Таки изобразите. Будем тщательно разбираться.[/uquote]
Ваш подход - КОНСТРУКТИВНЫЙ!
Сам хочу с бумагой и ручкой посидеть, погонять туда-сюда ''облачко орицательных электронов'' - через обозначенные несколько деталей... как эти электрончики расположатся.
Фазы разложить на ёмкостях и индуктивности...

Вот с весны хочу....
И руки не дошли.... болтовнёй занимаюсь, когда время выпадает...

Ладно, попробую, прямо Щас..
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25530
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4469824#p4469824"]Не знаешь суть понятий, не выказывай себя дураком.[/uquote]
:))) :))) :)))
У тебя понятия не суть. У тебя понятия ссут.
Еще раз, клоуну невозможно ничего объяснить. Клоуну нужен перфоманс, а не объяснения.
:tea:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

мудаческие посты (типа словоблудия крама) будем игнорировать, дабы не отвлекаться от свершений
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4469826#p4469826"][uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4469735#p4469735"]Так что изобразить то не трудно, но и так ПУТЬ понятен.[/uquote]Когда говорят "понятен", то иногда оказывается, что на самом деле нихрена не понятен. Таки изобразите. Будем тщательно разбираться.[/uquote]
Процесс пошёл.
Потихоньку.... то то, то сё мешается. Но всёж я двигаюсь.

По достижении хоть каких то промежуточных выводов или результатов размышления я их выкладю сюда.
Тоесть движение КРУПНЫМИ скачками.

ИЛИ, если посчитаете оптимальным, можем мелкими шажочками двигаться...... возможно это будет более быстрый финиш, да и возможности потратить время на какие ''подножные'' ошибки меньше.

Оповестите меня об Вашем мнении на сей счёт.

А пока предлагаю обсудить НАЧАЛО - тоесть ''источник сигнала'' - фазу.

50 гц, если память не изменяет мне, это длина волны в 6000 км.
По проводу смещается пакет отрицательно заряженных электронов на, что то примерно - пару сантиметров, туда-сюда.
Есть ''пучности' и есть места ''дырок''.
Между пучностями и дырками есть ''скользящий'' градиент эл поля.

Если хотите, можем обозначить ''пучности'' - минусом полуволны, а ''дырки'' - плюсом полуволны.

Согласуем это начальное понятие ''фазы'' - источника движущей силы пакетов электронов?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470243#p4470243"]Процесс пошёл.
Потихоньку.... то то, то сё мешается. Но всёж я двигаюсь.[/uquote]Я уж думал, всё... :) Ну давайте.
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470243#p4470243"]Оповестите меня об Вашем мнении на сей счёт.[/uquote]Мелкими шагами, пожалуй, будет лучше - раньше выявится ошибочное рассуждение.
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470243#p4470243"]А пока предлагаю обсудить НАЧАЛО - тоесть ''источник сигнала'' - фазу.
50 гц, если память не изменяет мне, это длина волны в 6000 км.[/uquote]Прежде всего, учитывая тот факт, что вы вряд ли располагаете пространством хотя бы в тысячу километров, на котором можно расположить установку, предлагаю рассматривать цепи с сосредоточенными параметрами (не с распределёнными, не длинные линии). Ибо на расстояниях, много меньших длины волны, ваша установка именно таковой и будет. То есть фазу колебаний в любой точке любого провода следует считать одинаковой.
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470243#p4470243"]По проводу смещается пакет отрицательно заряженных электронов на, что то примерно - пару сантиметров, туда-сюда.
Есть ''пучности' и есть места ''дырок''.
Между пучностями и дырками есть ''скользящий'' градиент эл поля.
Если хотите, можем обозначить ''пучности'' - минусом полуволны, а ''дырки'' - плюсом полуволны.[/uquote]Во-первых, не дырки, а узлы. Предлагаю пользоваться устоявшейся терминологией и не изобретать собственную. Во-вторых, обозначать плюсом пучности, минусом узлы - так не делается. Если вы их обозначите таким образом, то вас не поймёт никто. В-третьих, никаких пучностей и узлов при таком отношении размера к длине волны не будет, даже не надейтесь.
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470243#p4470243"]Согласуем это начальное понятие ''фазы'' - источника движущей силы пакетов электронов?[/uquote]Про фазу я уже сказал, повторюсь: при таких размерах фаза колебаний напряжения в любом месте любого провода будет одна и та же.
Ещё немного замечаний.
1. Не стоит рассматривать движение электронов, запутаетесь. Понятия "электрический ток" будет вполне достаточно.
2. Чтобы электрический ток двигался, нужно соблюсти как минимум два условия:
2.1. организовать путь движения тока (правило о замкнутости этого пути я уже обговорил),
2.2. ток обеспечивается наличием как минимум одной электродвижущей силы: нет её - и тока не будет, несмотря на наличие замкнутой цепи.
Что-то наверняка буду добавлять по ходу.
Последний раз редактировалось mickbell Ср авг 30, 2023 20:15:10, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Да, Вы правы.
Весь верх Вашего сообщения абсолютно логичный - принимается.
Я как то ''не подумал'', что даже вся проволока в дросселях зто в общем то мало метража.
Так что ДА - фаза будет ''как есть''.

Про ''движение пакета электронов,, всеже давайте оставим и такое понятие и ''ток'' - на равных. А уж там - как к слову придется или к употребимой логике.

Пункт 2.1 несколько спорный, и может в дальнейшем еще всплывать в непонятках.

ПоПозже продолжу...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470440#p4470440"]Пункт 2.1 несколько спорный, и может в дальнейшем еще всплывать в непонятках.[/uquote]Ничего он не спорный. Непонятные моменты там могут быть, соглашусь, даже представляю себе, какие именно. Но он не спорный, спорить тут не о чем. А вот что касается разобъяснить - это я могу. Да и не только я, на самом деле.
Другое дело, что такой разбор достоин того, чтобы быть в каком-то более приличном месте, нежели мява, в которой мне совершенно некомфортно. Так что, если это будет перенесено, скажем, в теорию, это будет справедливо, я думаю. Модераторы, аууу! :))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Тема .... вот такого ....''вечного двигателя'', ну прошу прощения за термин, но он уж больно игриво приклеивается к подобным ''генераторам халявы''.
Так вот модераторы вряд ли допустят ТАКУЮ тему в ''серьёзное'' обсуждение.
Это РАЗ.
А два - всё равно найдутся троли, ну или НЕпродвинутые форумчане, которые будут злосно отстаивать своё непонимание в самых агрессивных постах. И в итоге тема опять таки сьедет в мяву.

Вот ЭТУ тему - по моей картинке... Схему. Я уже несколько лет, временами, пытаюсь обдумать.
Я могу что то не теми терминами описывать, или люди могут, в свете ''учебниковых истин'' не понимать или не принимать эту тему. Но всёж в ЭТОЙ схеме что то есть и это не ''вилка Авраменко'', та работает на ёмкостной связи (которую последователи Авраменко упорно отвергают) - заменяя второй провод небольшой емкостной связью на заземлённый на электроцентрали ноль.

В моей схеме всё иначе. Её можно представить как электронный насос гоняющий по кругу периодически поступающие от фазы пакеты электронов. И расталкивающий эти пакеты по полюсам выхода.

Ладно, извините, что я Вас перебил.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470491#p4470491"]будут злосно отстаивать своё непонимание в самых агрессивных постах[/uquote] :))) классическое утверждения любителей альтернативщины, гомеопатии, плоской Земли и вечных двигателей. С ними нужно только соглашаться или игнорировать. Любое иное - агрессия и непонимание.
Ну-с, ждём работающий образец. Пока же у "миролюбивых понимающих" почему-то нихуя нет.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26369
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот почему для правильного владения конструкций и тем более - проектированием их, необходимо не просто отдельные клетки информации по ограниченным темам ( а все остальное из этой области - и нафиг время на изучение этого тратить ? ), а нужно иметь именно системное знание не только в этой, но и сопряжённых областях знаний.

Я вот уже много раз пытаюсь найти , задаю здесь вопрос регулярно - а кто из вас изучал термодинамику ? Потому как электронщика тем более, поскольку все они немного энергетики - всегда ведь имеют дело с преобразованием энергии. Как, собственно, и почти все конструкторы, разрабатывающие механизмы.

И вот из-за этой мелочи и идут как и этот, так и другие подобные споры. Начиная с вечных двигателей и плоской земли.

Я, конечно, понимаю, как приятно быть невежественным - каждый день можно находить какое-нибудь чудо....

Но только вот это приятно будет лишь до того момента, когда впросак попадет ваш хвост...
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Муркиз писал(а):а кто из вас изучал термодинамику ?
Я предложу проще вопрос: а кто из вас изучал математику? И подозреваю, что будет очень мало ответов, чем должно быть.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4470491#p4470491"]Вот ЭТУ тему - по моей картинке... Схему. Я уже несколько лет, временами, пытаюсь обдумать.[/uquote]Перед тем, как начать обсуждать схему, просто необходимо разобраться с тем самым пунктом 2.1, который вы по какой-то причине считаете спорным. Что с ним не так?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4470524#p4470524"]а кто из вас изучал термодинамику ?[/uquote][uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4470527#p4470527"]а кто из вас изучал математику?[/uquote]Да все, я думаю, кто получил высшее техническое образование. Другое дело, что качество этого изучения может быть, скажем так, разное.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

mickbell, а ещё всё забывается... по крайней мере, у меня. Хотя в этом тоже есть офигенный плюс: сейчас заново открываю для себя красоту математики, с любопытсвом читаю лекции Фейнмана.. это же офигенно!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4470530#p4470530"]а ещё всё забывается...[/uquote]Что-то забывается, ага. Но и освежается в памяти без особых усилий, если оно когда-то уже было понято. Понято, а не вызубрено.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25530
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4470530#p4470530"]с любопытсвом читаю лекции Фейнмана.. это же офигенно![/uquote]
Офигенно, но не вполне серьезно. Это лишь доступное изложение для начинающих - американский стиль. Типа курса "Введение в специальность".
Выглядит как беллетристика. Практически один текст и картинки. Формул почти нет.
https://ftfsite.ru/wp-content/files/fiz ... ag_2.1.pdf
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»