Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=4465413#p4465413"]но вот беда: на холостом ходу без подачи сигнала от ноутбука, свистит[/uquote]Это может быть возбуд или наводки.

При таком монтаже "широкое поле" может быть и то и другое.

Усилитель охвачен обратной связью, при неудачной коррекции или от неудачного расположения элементов может быть возбуд.

У меня в экспериментальных схемах монтаж похожий бывает...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

Усилитель необходимо привести к более опрятному виду руководствуясь следующим планом.

Изображение

Проводники минимально достаточной длинны.
Настоятельно показан стабилизированный источник питания, простейший вариант.

Изображение

Выходной трансформатор можно поиметь от проводных систем оповещения (при удачном раскладе даже без перемотки и с тем же динамиком).

Изображение

Звуковые трансформаторы такого вида легко разбираются, имеют относительно мало витков и перематываются на раз.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

-serg- писал(а):Выходной трансформатор можно поиметь от проводных систем оповещения (при удачном раскладе даже без перемотки и с тем же динамиком).
А вот с этим не согласен.
Сделан у меня подобный усилитель.

Изображение Изображение
Играет ностальгически.
Даже включал бывает несколько раз.
Но заиграло это всё более- менее приемлимо ,только со специально рассчитанным и намотаным трансформатором,причём секционировано намотаным.
Ну и динамиком широкополосный и высокочувствительным.
Вот так вот. От трансформатора и тута что то зависит.
Кстати.
В Серенаде,где примерно такой же усилитель и там тоже трансформатор секционированый.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

кстати говоря, про трансформатор - конечно, габариты оного здесь малы, и будет жесткий компромисс между нижней границей и мощностью на выходе

а что он делает, собственно, кроме отсечения DC составляющей, - преобразует сопротивление, или у него 1:1 коэффициент?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

as265 писал(а):а что он делает, собственно
as265, а тебе годиков сколько?
На плате он стоит и на тебя as265, смотрит.
Ты либо ДРЕВНЮЮ матчасть учи,
,либо только в МЯВЕ пиши
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=4465413#p4465413"]похоже где-то вход с выходом пересекаются.
может кто-чего здравого подскажет?[/uquote]а просчитать его слабо? и по результатам поэкспериментировать? может шикарно получиться.
а по поводу свиста, так у него чувствительность выходит 60 мВ. явно ловит с выхода на вход.
Щас, погуглю...
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

слабо. я не спец. это не моя профессия. свистит именно когда нет никакого сигнала, причем какое-то время
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27653
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если в другое время не слышен свист, то это может быть от того, что он повысил частоту в область ультразвука.

То есть частота возбуждения поднялась выше слышемой ухом частоты.
Надо осциллографом смотреть. Он "услышит "
Последний раз редактировалось Муркиз Чт авг 31, 2023 21:44:52, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Борисович писал(а): Ты либо ДРЕВНЮЮ матчасть учи,
,либо только в МЯВЕ пиши
я-то посчитаю трансформатор, но далеко не факт, что он будет соответствовать тому, что на фото

:))

а мож вообще дроссель посчитаю, с одной обмоткой, ибо зачем тут две, этожъ не какая-нибудь 6н1п, где офигеешь 15 мА с нее получать, это жи транзюк

а оставшуюся постоянку кондером отсечь
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

as265 писал(а):а оставшуюся постоянку кондером отсечь
as265, ты сам то понял,что написал?

Уточняю,для as265,
Тама выше -serg-, показал схему.
Классический транзисторный однотакт класса А.
Ещё в 50- е схема придумана.
И ни каких доработок ,в том числе от as265,
не требующая.
Она как бы классическая и самодостаточная.
Из промышленных применялась в Серенада , Ишиме и ранних трёхпрограмниках.Может и ещё где.
Ты as265, думаешь разработчики их что то недопонимали?
И только в Интернетах истина то и открылась
А дедушка замастырил её с транзисторами из 50-х годов.
П-3,П-1 и П-6. Вот захотелось дедушке на таких транзисторах то. А ты такие вообще видал?
И трансформатор соответствующий рассчитал и намотал. По книжкам 60-х годов рассчитывал.
А не по программам из Интернетов. Для мощности примерно 0,3 Вт.
Уловил as265, .
А ты чего тут пишешь? Классику оспорить хочешь?
Нипалучиццы. Она - классика.А ты кто?

Ты показал бы as265, какую нибудь свою конструкцию. С самопальной платой.
А то всё пишешь,пишешь.
Ты Интернет-теоретиг будешь? Или как?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4470815#p4470815"]Если в другое время не слышен свист, то это может быть от того, что он повысил частоту в область ультразвука.

То есть частота возбуждения поднялась выше слышемой ухом частоты.
Надо осциллографом смотреть. Он "услышит "[/uquote]
Ну не обязательно такие сложности.
Можно светодиод через конденсатор повесить на выход УСя. Загориться, значит есть генерация.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=4470813#p4470813"]слабо. я не спец[/uquote]да это в уме считается. таки давайте попробуем провести прикидочные расчёты.
автор рекомендует установить начальный ток выходного транзистора 150 мА. в этих условиях можно посчитать максимальную мощность, которую может сгенерить транзистор в коллекторе, приняв максимальную амплитуду напряжения Ua=18 В, максимальную амплитуду тока Ia=150 мА.
Pk= Ua * Ia / 2 = 18*0.15/2 = 1.35 Вт
учитывая всяческие потери, до нагрузки дойдёт 1 ватт.
посмотрим, что у нас с трансформатором. первичка 500 витков, вторичка 90 витков. к-т трансформации Кт=500/90=5,56. т.е., напряжение первички 18 В он преобразует в напряжение вторички U2 = 18 B/ 5.56 = 3.23 B (речь идёт также для амплитудных значений). для нагрузки 8 Ом выходная мощность составит
Рн = 3.23 * 3.23 / (2 * 8 ) = 0.65 Вт
для нагрузки 4 Ом выходная мощность составит
Рн = 3.23 * 3.23 / (2 * 4 ) = 1.3 Вт
теперь посмотрим к-т усиления всего усилителя. он равен отношению резисторов R8 и R5: К = 1,5к / 51 = 30. если у нас максимальная амплитуда на выходе 3.23 В, то по входу максимальная амплитуда будет Uin= 3.23 В / 30 = 110 мВ. а действующее значение 110 / 1,41 = 76 мВ. то есть чувствительность данного усилителя составит 76 мВ. млин, он же будет ловить и усиливать всё подряд, тут и свист и гул, ну, всё.

чё, интересно? продолжать или ну его нафиг? я так понимаю, его можно слегка модернизировать. т.е., сильно упростить.
кстати, кто-нибудь знает, какой уровень сигнала идёт с ноута?
Вложения
germanium2.jpg
(90.49 КБ) 89 скачиваний
Щас, погуглю...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Vilsi, я мало собирал УНЧ, вообще не суперспец. пока из всего что тут услышал - думаю надо попробовать обратные связи отключить и посмотреть, что будет
хотя может это и глупо

Добавлено after 1 minute 31 second:
еще вариант, пересобрать в с короткими поводами в аккуратный корпус. но тут частоты очень низкие, до на 100МГц провода и дорожки по длине - прямо влияют на то запустится ли вообще
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

а вот интересно, какие транзисторы использованы в схеме. и сопротивление динамика.
Щас, погуглю...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Борисович писал(а):И трансформатор соответствующий рассчитал и намотал. По книжкам 60-х годов рассчитывал.
А не по программам из Интернетов. Для мощности примерно 0,3 Вт.
ну, а начальные данные-то какие...

ток покоя, приведенное сопротивление нагрузки - я чтоли сочиню за вас?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

as265 писал(а):ток покоя
Забавно.
А что в классе А ещё и отдельный ток покоя бывает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

да, постоянное подмагничивание индуктивности: когда транзистор открывается полностью, у нас одна полярность сигнала, а когда он закрывается, и катушка отдает ток в нагрузку, то другая
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Vilsi,

питание 9в
транзисторы - как в схеме, но выходные П210А
колонки честно - не знаю)) играет хорошо. просто взял за косарь на рынке - Philips, без не нужной внутрянки
трансы силовые на 220/25в (2,2А - если мощность прикинуть) - соответственно коэффициент
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

as265 писал(а):когда транзистор открывается полностью,
А он что,в однотакте класса А такое делает?
Попутал ты его as265, с транзисторным ключём .
Хотя да,схемы похожие
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

почти делает, то посильнее подтянет, то подотпустит...

но суть отсутствие отсечки именно в томЪ, что когда под отпустит, чтоб через него ток не прекращался, ибо тогда клипанет
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»