А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

АВК писал(а):Эсли хочется СПАРТАНСКОЙ продвинутой винды, советую win98-IF. ИФ
Ну не знаю, это какой-то треш.
98 для меня - это легко убиваемая, уязвимая система.
Ужасы прошлого.
Муркиз писал(а):А там ооочееень много конфликтов содержится.
Впервые обо всем таком слышу, и значит, тот терабайтный винт можно рассматривать как проблемный с вин-7, но не факт что посыпавшийся.

Кстати, мне друг когда отдал два терробайтных винта, про которые ему сказали, что они рабочие, но уже глючат. Что мол, вроде работают, но уже сдыхают.

Может тоже излечиваемые))
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Излечиваемо ВСЁ.

НО вот надо изначально понимать, КАКИЕ это затраты времени.
Почему реально винсестеры перестали ЧИНИТЬ?
Потому как стоимость починки, по затратам времени, стала равновеликой со стоимостью нового винчестера.
И это произошло примерно к 2005 году. А потом это ещё обострялось удешевлением новых дисков и наращиванием их ёмкости, что вело к ещё бОльшему увеличению потребного на ремонт времени.
Если для 40 гигабайт 1 прогон на беды занимал всю ночь, а прогонов, по хорошему, надо 2-3, то сами считайте время хотяб для полтерабайтника.
Вот я пару лет нАзад задумал ЛЛФ на 2х терабайтнике сделать, это попростому - пошустрому....
Где то 18 часов....
Так в доме 2 раза за это время умудрялись свет выключить.
И того только через 3 суток мне удалось ДОформатировать....

Добавлено after 14 minutes 20 seconds:
Да, про 98 ИФ Винду.

Это сборка от, по памяти, Ивченко. Выкинуто всё глючное и устаревшее.
Добавлено много от Милениума и 2000. Что то от 7ки.
В дистриб включены самые последние, поддерживаемые этой системой, обновления и проги.
И того поставив и порадовавшись ПРИКОЛАМ при установке.
А там действительно установка не угрюмо-виндовая, а по русски - забавная !!!

Короче, есть сайт - форум посвящённый этой сборке. Там и читать надо.
https://bust.narod.ru/98if.html

Да и поисковик рулит - в тырнете много об ней есть.

Я, как руки дойдут, снесу с резервного компика ХРюшу и поставлю 98ИФ. Со всеми ПРАВИЛЬНЫМИ дровами на звук. И с самым хорошим винампом 2,76.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
abc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Сообщение abc »

>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Блинн, я там написал про диск на один ГиГ, но надеюсь все поняли, что это описка и на самом деле диск на 1 терабайт
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Не, не, ты не волнуйся все всё поняли, что ты взял винчестер из 1996 года, самый на тогда продвинутый.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17186
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4547395#p4547395"]Если true image не видит диска, то это другая беда. Это означает, что он имеет не поддерживаемую структуру диска.[/uquote]
Там я не совсем корректно выразился - имелось ввиду, что не видит разметку диска - unallocated.
И ошибки там замечены были. Сейчас перепроверил, а то тогда совсем замотался со всеми этими манипуляциями.
Взял один винт хороший, второй проблемный. Отформатировал их на другом компе абсолютно одинаково (почему на другом, потом ясно будет).
Сначала скормил резервную копию хорошему винту - всё получилось. Сразу же после проверки тот винт снял и поставил проблемный.
Дошел до назначения целевого диска и он отображается "unallocated":
СпойлерИзображение
А тот хороший отображался нормально, с файловой системой. Повторяю, были они отформатированы абсолютно одинаково.

Но я запустил процесс дальше и пошли ошибки (много, это первая):
СпойлерИзображение
А теперь я скажу почему я на другом компе размечал и форматировал.
Дело в том, что на моем я цепляю дисковод и ж. диск на один шлейф. Знаю, что это не совсем хорошо, но порт IDE у меня всего один. А этот акронис сейчас только на CD диске у меня (винду-то я ставлю через флешку).
Вот и думаю, что все эти ошибки прут (а реально их там нет) от такого подключения и особенности контроллера проблемного диска. Ибо на других дисках таких ошибок нет - я, ведь, два еще на подобном подключении проверил и все удачно получилось.
Теперь развиваю свою мысль дальше - а не могло ли такое подключение пагубно повлиять на теперешний проблемный диск, когда я директором в первый раз расширял раздел на нем, после чего он перестал загружаться и не дает возможности теперь переустановить систему?
Добавлю еще, что ради тренировки попробовал подвигать разделы на другом диске при таком же подключении, но он остался жив...

Так что, думаю, какое-то маловероятное стечение обстоятельств у меня произошло. И что-то в том диске "поломало", ибо незадолго до этого на него без всяких проблем была накатана семерка.
Ладно, может еще что на ум придет при желании поковыряться еще...
Вложения
5.jpg
(181.38 КБ) 68 скачиваний
4.jpg
(186.67 КБ) 59 скачиваний
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Я думаю, что его ковырять надо ТЕПЕРЬ только из под 7ки.
Тоесть система - 7ка, под ней работают ВСЕ проги - это на проверку и на убиение наставленного.

А вот потом можно сотворить эксперимент с УЖЕ ОЧИЩЕННЫМ ПОД НОЛЬ диском - загруз с др системы и накатка и форматов и системы
Вот так может быть искомые ''хвосты'' будут отмечены.

А вот что то у меня в памяти шевельнулось...
А, вот если не пойдёт всё вышеперечисленное, попробуйте почистить диск из под линукса.
Или сначала погуглите - про ''начало'' диска - может оказаться что это я про это помнил - что, может быть, у него ''начало'' чуть раньше.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Пошукай на том же диске программку LowLevelFormat... мне попадались диски, не принимающие систему, запускаю прогу и секунд через 10-15 вырубаю, начальные области уже притёрты - можно работать, далее перезагрузка (она же может и форматирование завершить :))) ) и установка винды без проблем...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 17186
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да затер я его уже до дыр... :))
Писал же уже, что и заводской утилитой LowLevelFormat делал...

Но у меня сейчас новая порция исследований.
Перевел часть проверок на винду - на отдельный SATA винт её установил, так как IDE винт больше воткнуть некуда - на единственном шлейфе сидят уже проблемный винт и сд привод с сидишным акронисом.
На винду установил официальный акронис из последних версий. Работает он только в пробном варианте, означающем невозможность работы с дисками, размер которых превышает 100 МБ. Т.е., практически ни о чем, в пробном варианте. Но есть возможность зайти в редактирование диска и просмотреть записанные байты в mbr.

Ну и так, сначала я форматирую проблемный диск на другом компе, на котором два IDE порта и я могу раздельно повесить на них ж. диск и сд привод.
Форматирую, завершаю операцию и захожу в пункт Правка. Там в таблице просматриваю в конце нулевого сектора наличие загрузочной сигнатуры 55 AA.
Она имеется:

Изображение

Теперь снимаю этот проблемный диск и ставлю его на свой комп - т.е., вешаю его на один шлейф с сидюком, как я и делал в предыдущих испытаниях.

Сначала для проверки сигнатуры загружаю винду, запускаю тамошний новый акронис на ней, захожу в редактирование диска.
Вижу, что сигнатура правильная:

Изображение

Затем проверяю сигнатуру через акронис, установленный на моем live cd.
Захожу и сразу получаю ошибку (знакомую по прошлым проверкам):

Изображение

Игнорируем ошибки, получаем неразмеченное пространство:

Изображение

Заходим в Правку и видим неправильную загрузочную сигнатуру (51 AA вместо правильной 55 AA):

Изображение

Как бы, диск после посещения сидишного акрониса испортился, проверим это еще установленным на винде акронисом.
Захожу в него - так оно и есть, диск не инициализирован и с неправильной сигнатурой 51 AA:

Изображение

Ладно, проверю теперь на хороших дисках при таком же подключении на один шлейф с сидюком.
Вот с хорошими дисками никаких ошибок нет и сигнатура правильная.

Так, уже кое-что - проблемный диск в связке с сидюком ведет себя не корректно, хрен знает откуда выдает неправильную сигнатуру (и он ли её дает, ибо при проверке в одиночку она правильная...).
Возникает вопрос - он с рождения такой или в результате каких-то деструктивных действий стал себя так неадекватно вести.

Что ж, проверить это можно подключив точно такой же диск и он, как раз, есть у меня - Samsung SP0411N (пора бы уже и озвучить его название...).
Логичнее было бы сразу его в проверках задействовать, но на нем на старом компе стояла XP для разных прошивок, испортить его не хотелось бы, тем более проверять на нем установку ОС на моем компе.
На этот раз, убедившись, что вешание дисков на один шлейф с сидюком правильные диски не портит (по крайней мере, на описанных сейчас проверках), провел с ним такие же проверки, что и с остальными дисками.
Но, в отличии от своего собрата, при подключении на один шлейф с сидюком он показывал правильную загрузочную сигнатуру - 55 AA.
Отсюда однозначный вывод, что проблемный диск не с рождения такой, а таким он стал.
По какой причине - может этого я никогда уже не узнаю... :)

Хотя есть еще одно предположение - в самом начале попытка на моем компе запустить этот диск на одном шлейфе с сд приводом не удалась (как я позже понял, привод был в режиме мастера джампером установлен, а нужен в этой ситуации слейв) и я подключил другой привод, ну и не долго думая положил его прямо на ж. диск.
Все это дело благополучно запустилось (потому что, этот привод оказался своим джампером установлен в нужный слейв режим), но когда привод завибрировал во время работы с разделом (уж больно скоростной попался), мне это не совсем понравилось... Х.з., может не туда головка сдвинулась при записи, но это только догадки...

Или на этапе софтовой попытки оживить диск, как только он перестал загружаться после работы акрониса, что-то случилось.
Сначала пытался через восстановления системы с загрузочной флешки (и программа таки увидела проблему с загрузкой и "пообещала" исправить, но ничего у неё не вышло).
Прошелся дополнительно по другим пунктам восстановления - тоже безрезультатно.
Через командную строку что-то по советам из интернета еще делал...
Но, вроде, ничего опасного в тех действиях не было - какие-то стандартные в таких случаях рекомендации, как я понял.
Вложения
14.jpg
(197.18 КБ) 290 скачиваний
13.jpg
(220.61 КБ) 288 скачиваний
12.jpg
(99.59 КБ) 288 скачиваний
15.jpg
(250.93 КБ) 287 скачиваний
11.jpg
(207.42 КБ) 296 скачиваний
Последний раз редактировалось rl55 Вт фев 27, 2024 13:14:20, всего редактировалось 4 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Мдаа...дофига возни с этими капризными винтами((
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

А было ли ПРАВИЛЬНЫМ начало возни с этим диском ?

Ты его брал ли во златыи рученьки ?
И развинчивал ли палатку от люминя ?
И чистил ли ты егойныи ''черноты'' ?
А протирал ли ты егойныи внутренний контахты и соответствующие ''иголочки'' спиртиком питьевым ?
(Ну хоть шкрябал школьной резинкой ?)
А рассматривал ли ты его входныи кАнтаХты на предмет трещиноватости или полного отваливания пайки ?
И в случае болтаний пропаивал ли ты энти кантахты ?

А вот на ИДЕшных винтах зачастую либо шлейф ''отваливался'' и как бы искрил внутри какого то из 40 контактов, либо какой то штырёк пайку ломал на диске...
И хорошо, когда такое вызывало ''отказ'', а часто бывало хуже - диск начинал странно глючить или скорость передачи резко уменьшал.
Вот забыл, какой штырёк за эту скорость отвечал - где то в середине шлейфа.

Кстати - очерёдность устройств на ИДЕ-шлейфе должно быть правильная.
Вот только я не помню сейчас что надо мастером а что слейвом и вроде бы на конце должен быть диск а не сидюк....

На каких то мамах это не важно, а на каких то вызывает сбойчики, разные, вплоть до ''попадания'' устройства
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Сообщения: 17186
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну, на этом контакты на его плате и соответствующие им "иголочки" не чистил... :))
А на других приходилось.
На этом посчитал ненужным это делать, ибо он только работал как надо и перестал после этого акрониса.
Но на десерт это мероприятие оставил, всё же.

По поводу порядка подключения на шлейфе. В моем случае с установкой джамперами на ж. диске мастера, на сд слейва - всё равно куда цеплять.
Если кабель селект на обоих устройствах, то на дальнем конце мастер получается, на среднем слейв.
Ну, а если джамперы у них по-разному стоят, то тут х.з. - проверять конкретно надо.
Кстати, на моей материнке биос ни в какую жесткий диск слейвом не хочет принимать - ругается при загрузке.
На других матерях такого не встречал.
Так что, ты прав - мамы разные бывают.

Но это так, отвлечение от моей темы, всё же, думаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Martel- писал(а):Ты его брал ли во златыи рученьки ?
Всё это важно, но это уже полная профилактика.
Если другой диск в этом же месте с этими же разьёмами-шинами работает, то зачем эти пункты с шлейфами.

Но за перечисление пунктов профилактики и потенциальных причин - спасибо
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27496
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

У акрониса есть глюк в некоторых версиях, что он именно под Линукс заточен, и поэтому и тип диска портит.

Вообще-то для таких дисков лучше использовать Norton Disk Editor. Он попроще для новичков и имеет неплохой инструментарий работы с основными записями.

И ещё один момент - проблемные диски всегда нужно вешать на отдельный шлейф. Действительно, смена сигнатуры диска могла быть вызвана путаницей master/slave.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Муркиз правило пишет.

А про НА ПОТОМ - неправильно.
С этого начинать надо.
Контакт то ЕСТЬ, но может быть прерывисто-искровым, или с большим проходным сопротивлением, причём изменющемся произвольно и спонтанно.

Так что СОВЕТУЮ потратить полчаса.
И про контакты шлейфа + штырьки разьёма не забыть.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Сообщения: 17186
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да проверил я, АВК, чтобы и эту часть подозрений снять...
Чистенько там под платой было, но "спиртиком питьевым" таки протер, "школьной резинкой пошкрябал"... :))
Ну, разве что, пайки контактов под микроскопом не рассматривал.
Нет, это не из того разряда случай, о котором ты говоришь...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Ну и то хорошо, что можно ''железное направление'' отставить.

А когда на диске отваливается контакт, то не надо микроскопа, он от прикосновения пальца уже начинает чувствоваться, что отвален.
Тоесть вот пальцем ведёшь по этим 2м рядам штырьков и чувствуется, что какой то прослаблен.

Остаётся. ''Программное''.
Всеж думаю там метка стоит - ДО того, как начинается отсчёт ДОСовско-ВИНдовой территории.

Пробуй из под линуксов, у них, насколько помню, тоже территория ДО начинается
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Муркиз писал(а):И ещё один момент - проблемные диски всегда нужно вешать на отдельный шлейф.
А что это значит?

У меня несколько винтов и каждый подключен отдельным красным кабелем к отдельному гнезду на материнке.
Кажется я помню, что эти гнёзда нельзя втыкать как попало и надо соблюсти некоторую последовательность, иерархию, верно?

Что по этой части там важное и обязательное?

Добавлено after 17 minutes 40 seconds:
Ещё раз спасибо за акцентирование на полной профилактике.
Возьму я тот винт на хороший свет, разгляжу всё под лупой, протру что угляжу спиртом , может плату откручу.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

Sata в большинстве случаев не имеет значения куда втыкать
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27496
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Это не sata, у него это ide диск.

Но и кстати, насчёт sata - это тоже не всегда равнозначно... Если плата имеет контроллер raid а на борту, то можно тоже проблем наловить.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»