Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Муркиз »

И чего тут на кофейной гуще гадать в обозначениях ?

Заменяйте напряжения на вторичке и сразу станет понятно - анодный он или накальный, или для питания полупроводниковых схем, или судовых или авиационных. Все же напряжения находились и находятся в ряду "предпочтительных" значений, от этого можно и дальше плясать.
Cheshirski
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Cheshirski »

КРАМ, на оборонке я отработал 8 лет - не так, чтоб много, да. Так вот, в "нашей" технике я ТПП видел только два или три раза. ТА, ТАН, ТН - только на местной свалке, выкинутые прям в коробках (ну, не удивительно: ламповая техника к началу 80-х годов оставалась лишь на вооружении... и то потихоньку снималась).
А под наши задачи отдел местного КБ как раз и проектировал собственные трансформаторы - вот именно что с децимальными номерами по внутреннему стандарту.
А насчет промоборудования - доводилось уже в 90-х потрошить списанное и вывезенное на свалку. Тоже не особо-то там унифицированных было... ну, изредка встречались.
Не, если вы про 60-е - 70-е - может быть, спорить не стану, тогда я еще дитем был, не знаю.
ПС.. Ну и, возможно, я немного ведомства попутал. Времени прошло, знаете ль...

Добавлено after 7 minutes 5 seconds:
АВК, вообще, задача разработки ряда унифицированных трансформаторов, да еще чтобы они подошли если не всем, то почти всем - весьма нетривиальна. Разные требования по габаритам ("нам бы поплоще и пошире", "а нам бы наоборот, повыше и поуже", "а нам вообще такой тип крепления никак не подходит!", "а нам так кроме 9 В надо еще и 27 В, с малым током!" "а нам к 9 не 27 надо, а 32 В, но ток да, тоже небольшой!" и т.д.)
Надо учесть не столько сегодняшние потребности, сколько то, что понадобится завтра и послезавтра, разработать ряд номиналов выходных напряжений и токов, учесть требования по магнитному полю рассеивания ("нам надо на магнитопроводе Ш", "а нам на ШЛ", "а нам вообще на торе!"), способам крепления... А потом все вот это
еще и запустить в массовое производство.
Задача почти неподъемная.
А сейчас стала, пожалуй, и вообще ненужной - кругом импульсные источники питания, трансформатор на 50Гц - теперь зверь в технике редкий.

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Муркиз, а еще надо б угадать - а на 50 Гц ли этот трансформатор. А то он, может, для какого "борта", а там может и 400 Гц быть, и 1000 Гц.
С останками бытовухи несколько проще, конечно.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Муркиз »

Все может быть. И на 400 гц далеко не редкость на свалках.

Но их тоже легко отличить по соотношению напряжений.

Только не надо при исследовании трансформатора на него 220 В подавать. Подавайте 6 В на самую малоомгую обмотку, а в в случае серьезных сомнений - и 3 В переменам. На с достаточной нагрузочной способностью питающего трансформатора, чтобы он сам не сгорел.

Ну а если есть приборы, то гораздо проще.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Муркиз писал(а):Ну а если есть приборы, то гораздо проще.
напр магнусовским ТТ померить индуктивности и посчитать соотношения или к калибровочному генератору осциллоскопа одну из обмоток подрубить и по всем пробежаться щупом 8) ...с поправкой на фуко и активное сопротивление тестовой "первички" :)))
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

Cheshirski, да, Вы во всём правы.

А на мой взгляд, сугубо локальный - импульсники, да, сейчас кругом, но вот я, почему то, их нелюблю....

И про типы магнитопроводов - Ш надо по возможности избегать.
ШЛ - самые оптимальные, поскольку ТОР большущая редкость.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

в этой схеме если заменить конденсатор 9 на 1 мкф и убрать резистор 13
Вложения
1k73k1or5a.jpg
(65.76 КБ) 54 скачивания
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4577233#p4577233"]в этой схеме если заменить конденсатор 9 на 1 мкф и убрать резистор 13[/uquote]
Вовв, схема ХОРОШАЯ. Мне нравится. Почти.
Вот выпрямитель ''приделан'' уродски. Могли бы и правильно нарисовать....

С9 можешь ставить разный, хоть 1 МКФ. Это не принципиально.
А вот Р13 выкидывать не надо. Можешь номинал изменить
К примеру 1 ком. Или 1,5 примерно. Можно и немного больше.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

не указал перед этим усилителем будет стоять еще один предварительный каскад на одном транзисторе
Вложения
6faa72768d4cb58237544ebb70d51808.png
(142.31 КБ) 42 скачивания
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

Вовв, всё хорошо
Работать будет.
Добавь на этот одинокий транзистор - конденсатор - с выхода на базу.
Примерно пикофарад 300-500
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

немного кривовато получилось может сделать еще одну плату
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

????
Ты очём
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

плата печатная нарисована
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

Делай как есть, красивости будешь наводить потом, когда научишся делать просто
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Фунтик »

АВК писал(а):Вот выпрямитель ''приделан'' уродски. Могли бы и правильно нарисовать....
можно ваш вариант?
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

Конечно :-)
Тока за отсутствием рисовалки на планшете придётся описалить словесами.

И так - диодный мост рисовать чётко по середине права.
Сглаживающие кондёры - рядом, а не слева на отшибе.
Компактненько так, чобы было сразу видно, чо это БЛОХ ПИТАЛОВА, в обособленном уголке
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Фунтик »

АВК писал(а):придётся описалить словесами
да уж, словесами хужее картинки получилось. На схеме вполне понятно, что нагрузка питается между диодным мостом и накопительным конденсатором, а не просто с конденсатора, который с другой стороны изредка подпитывается от моста. Ибо если на принципиальной схеме так нарисовано - то примерно так и разводить будут, не все ж знают разумные подходы при проектировании ПП, когда фактически схему перерисовывать нужно.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

теперь усилитель надо рассчитывать номиналы наверно и не надо менять подбирать те ,что указаны в схеме? Или можно ,что то изменить если не будет подходящих деталей
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

Вовв, ну эдак процентов на 10-15 от номинала можно изменить.
Ить не звюздолётЬ слеплять будеШь, а простенькую ЛИХтронику.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

надо и чтоб работала и подбор деталей из тех которые естьъ проба собрать из имеющего
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

Хорошее начинание.
Я сам такой.

А детали можно и параллелить и последовательно ставить, если сразу нет нужного номинала.
И конденсаторы и резисторы (сопротивления). Даже, транзисторы можно ставить параллельно. Ежели по уму...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Ответить

Вернуться в «Теория»