Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 26, 2024 08:41:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 15:03:17 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Собрал этот усилок по отзывам устойчивая схема и отзывы положительные. Но вот в чём проблема, в динамике фон близкий к 50 Гц, да ещё и с "грязью". Откинул С-3, на нём, после предварилки, идеальный синус. Значит вся проблема в 6П3С и их обвязке. В блоке питания вместо 47,0*400 вольт, поставил 100*400 вольт. Т.е. по питанию вряд ли, что-то полезет. Может подскажите, куда сунуться, да, монтаж навесной.
Изображение Изображение

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 15:16:17 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Для начала, намотай нормальный трансформатор. Образцы смотри в "Усилители и радиоузлы. Шаг за шагом." Р.Сворень


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 19:13:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Вы про какой трансформатор? Если силовик, то у него стоит экран между первичкой и остальными об мотками. Кроме 4-х выходных ламп все остальные, в т.ч. и предварилка, накал постоянка. Выходники это скорее дросселя или в крайняк автотрансформаторы сам мотал на заводе в эл.цехе на намоточном станке. Если бы накосячил в симметрии половин обмоток, то это бы отразилось на форме выходного синуса. В нашем случае, при заземлённой сетке Л2.1 на выходе ничего не меняется. Основной фон 50 Гц и не него накладывается эта грязь.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 19:51:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42482
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Надеюсь, обмотки накала для каждой из выходных ламп отдельные и изолированные от остальных обмоток трансформатора? (изоляция между накалом и катодом имеет вполне конечное значение...)


Вернуться наверх
 
Продукция Hongfa для различных применений в Компэл

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 06:03:17 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Накал выходных ламп объединены по парно и питаются каждая от своей обмотки. Фон 50 герц ладно, но откуда лезет "грязь"?


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 06:23:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42482
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А анодные источники оба одинаковые? Изоляция между ними достаточна? А на "землю" у анодных источников лишней утечки нет? Тут по логике нужно бы три выпрямителя анодного напряжения и три раздельных накальных цепи, с хорошей изоляцией и малыми паразитными ёмкостями, за это и не люблю такие "схемы повышенной хитрости"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 08:39:40 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Запитал одни выходные лампы по этой схеме
Изображение
Фон в динамиках пропал совсем, но вот когда трогаю радиатор Шотки вот такая осциллограмма. Откуда она берётся вроде и питание постоянка, и входные цепи откинуты.

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
Изображение

Добавлено after 9 minutes 12 seconds:
Модератор у меня три питания. Одно постоянка на предварилку 6Н23П 3 штуки и на 6Н8С. Две другие на питание фазоинвертора и выходников. Сопротивление между обмотками более 200мОм.

Добавлено after 3 minutes 36 seconds:
Тут про косяк в намотке автотрансформатора говорили, но как я думаю, это привело бы к ассиметрии выходного тока, а не фону 50 Гц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 15:50:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42482
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Накал выходных ламп объединены по парно и питаются каждая от своей обмотки...
...Т.е. у Вас по две лампы параллельно в каждом плече? Или Вы считаете лампы двух каналов усилителя? Если в плече по одной лампе, то каждой из них нужна своя накальная обмотка, т.е. для стереоусилителя потребуется четыре обмотки накала выходных ламп и ещё обмотка для предварительных каскадов, а вот заморочки с питанием постоянным током я не понимаю, достаточно на накальную обмотку подать небольшое положительное напряжение через переменный резистор небольшого номинала (концы которого подключить к выводам накала, а на движок подать смещение и подстроить положение движка по минимуму фона...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 17:41:21 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Выше, где осциллограммы, слева, схема одного канала. Схема кликабельна. Для параллельной схемы необходимо два анодных напряжения. В первоисточнике питание накала одно на всех. Это я разделил по каскадам.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
http://www.RadioLamps.ru

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Мостовой двухтактный усилитель мощностью 25 Вт (Дмитрий Климов)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2024 16:44:15 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день или вечер. Снова вернулся к этому УНЧ. Вместо навесного монтажа обвязку ламп собрал на платах. Прикрепить изображение к сожалению не могу, комп. почему-то телефон не видит. Может потому, что срок действия 7-й винды прошёл, ну как комп пишет. Запитал все накалы постоянкой со средней точкой посредством диодов Шотки. Предварилка отдельно и оба выходника отдельно. До Л1.1 (Кондёр С-3) всё нормально. есть лёгкий фон, который и услышать сложно, даже с открытым входом, С-3 " в воздухе". Но как только цепляю Л1.1 появляется даже не фон, а какое-то верещание, но модулированное 50 Гц.
Я уж грешным делом, подумал, может выкинуть на хрен эту лампу и подать сигнал с предварилки напрямую, там размах приличный и никакой грязи.
Просто по приколу, какого чёрта каскаду на этой лампе надо? Там всего две детали?
Да и ещё, разница в напруге между двумя анодными обмотками в пределах 2-4 вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2024 22:50:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2718
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Может сама лампа дохлая? Бывает же типа "микрофонный эффект" или ещё какая хрень.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2024 23:06:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3538
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 18026
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри, что творится на R8.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 03:46:25 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз R-8 на катодах или в средней точке? И вот, что. Перед тем как собрать на шасси, собирал до Л1.1 на "соплях", летучий монтаж, на столе. Всё работало идеально, тишина полная. У меня осталось только грешить на панельки. На шасси хоть навесной монтаж, хоть на плате, хоть накал переменкой, хоть постоянкой картина фона одна и таже.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 06:47:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3538
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 18026
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Относительно корпуса, или земли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 10:08:23 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 0
Как показывает практика, при печатном монтаже очень много для усилителя значит разводка земли, сигнальных цепей и питания. В первую очередь земли.
Неважно какой усилитель, Интегральный, транзисторный или ламповый. Завестись может любой.

Если при сборке "соплями" всё нормально, а при переносе на печатку - гена, то скорее всего проблема именно в плате.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 15:10:54 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid может быть Вы где-то и правы. Но у меня две АНАЛОГИЧНЫЕ платы, только зеркально развёрнутые, и одна работает нормально не "свистит", а вторая ведёт как описано выше.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 15:30:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3538
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 18026
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Если первый вариант платы работает нормально, а зеркальный свистит, то надо проверять на зеркальность расположение выводов деталей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 18:30:50 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid писал(а):
Но у меня две АНАЛОГИЧНЫЕ платы, только зеркально развёрнутые

О! знакомая картинка. Я такое огребал уже и в той же последовательности. Только усилок интегральный
Прямая разводка (левый канал) всё прекрасно работает.
Зеркальная разводка (правый канал) - загенерила на 290кГц. Если замкнуть вход на землю - гена уходил. А так, хоть тресни ничего не помогало. Крааасивый такой синус.
Всё перепробовал. Два варианта PCB переделал. (я вообще не сторонник выводить генерацию введением дополнительных компонентов)
Оказалось дело было в паразитной индуктивности дорожек и их взаимном расположении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2024 19:47:28 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid всё как Вы описали. Частоту не мерял, но свиристит сил нет. У меня и УМ и предварилка выполнены дискретно, Т.е. две платы УМ и две предварилки, и там, и там одна прямая другая зеркальная. Свиристят прямая УМ и зеркалка предварилки.
Чую придётся, начиная с прадварилки, разбивать её на узлы и каждый экранировать. Кстати, когда был навесной монтаж, предварилки обе работали чисто. Сейчас, при выкручивании ручки"ВЧ" в максимум свистят обе платы.
Кстати насчёт предыдущих постов о странном поведении выходных трансов была такая тема.В одном трансе было витковое, во втором перепутали порядок намотки и подключение обмоток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2024 06:49:33 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Вот эта схема предварилки. Правая сторона, с одной лампой, собрана на отдельной плате.На общем виде она в середине. Узкая плата это монтаж предварилки.
Изображение Изображение
https://img.radiokot.ru/files/96166/med ... v2nqgs.jpg
платы смонтированы над панельками, соединения входят в платы через низ покрытый медью, через зенкованные отверстия. Медное покрытие заземлено.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: бабай и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y