Всем добрый день, прошу прощения не знаю куда написать свои вопросы, я начинающий радиолюбитель и начал сбор информации по антеннам. У меня возникли такие вопросы
Если не сложно ответьте на вопросы по антеннам: Первый вопрос Допустим мы рассчитали что длина антенны должна быть 10 метров, но у нас только 5 метров. Для этого нужно поставить удлиняющую катушку чтобы догнать длину и наоборот чтобы уменьшить длину нам нужно поставить конденсатор. Как понять какую индуктивность нужно добавить чтобы удлинить антенну на 5 метров или тупо 5 метров провода на катушке ? Как понять какую емкость нужно добавить чтобы укоротить антенну на 5 метров ???
Нужно вывести зависимость: Например на каждый метр который нужно удлинить нужно добавить 1 мГн индуктивности или на каждый метр который нужно укоротить нужно добавить столько то мкф (или нф) емкости - это к примеру, значений я точных не знаю но уверен что они есть.
Второй вопрос
Антенна в самом простом исполнении представляет собой конденсатор, одна обкладка которого это непосредственно сама антенна которая "излучает" а вторая обкладка этого конденсатора это противовес который не излучает а просто служит как бы "инерционной массой" для того чтобы у второй обкладки была возможность "излучать" ? Верно ли понимание ?
Дальше вопрос про термин "излучение". Если антенна это обкладка конденсатора то тогда среда в которой она "излучает" выступает в роли диэлектрика, а диэлектрик способен поляризоваться. Но у нас одна обкладка конденсатор как тогда происходит замыкание цепи ? Через воздух ? Через среду ? Получается что воздух между антеннами это один большой диэлектрик и система "антенна антенна" это подобно системе простого конденсатора "обкладка обкладка" ? Верно ли понимание ? Иными словами термин излучение это термин который применим к обкладке конденсатора, а поляризация это термин который применим к диэлектрику, следовательно само "излучение" является поляризацией среды. Поляризация это процесс приобретения момента вращения и поступательной скорости сегментов среды (атомов)
Следующий вопрос.
Что такое противовес в смысле понимания работы антенны ? Ясно что это "вторая обкладка" конденсатора и она должна быть симметрична обкладке которая излучает ? В каком смысле антенна и противовес должны быть синхронизированы ? Иметь некую среднюю точку иметь равное сопротивление (импеданс) или что понимается под термином синхронизация антенны которая излучает и противовеса который не излучает ?
Следующий вопрос
Если антенна это первая обкладка конденсатора а противовес вторая то почему в процессе излучения участвует только одна обкладка а вторая просто "болтается" и пожирает половину энергии ? Будет ли вторая обкладка противовес излучать если ей предоставить такую возможность вместе с основной антенной ?
_________________ Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Вопрос первый. Если у вас есть нет десяти метров, а только пять, то не надо считать десять метров, а надо считать сопротивление пятиметровой антенны. Реактивную его часть компенсировать.
Вопросы остальные. Их слишком много, чтобы ответы не свелись к пересказыванию своими словами учебника по антенно-фидерным устройствам. Что порекомендовать - не знаю. Навскидку вспоминается только Кочержевский, но это не самый хороший учебник. Конспект лекций доцента Наймушина я давно потерял.
_________________ Нет ничего практичнее хорошей теории
Вопрос первый. Если у вас есть нет десяти метров, а только пять, то не надо считать десять метров, а надо считать сопротивление пятиметровой антенны. Реактивную его часть компенсировать.
Вопросы остальные. Их слишком много, чтобы ответы не свелись к пересказыванию своими словами учебника по антенно-фидерным устройствам. Что порекомендовать - не знаю. Навскидку вспоминается только Кочержевский, но это не самый хороший учебник. Конспект лекций доцента Наймушина я давно потерял.
мне не нужна информация из учебника, мне нужна информация простыми словами, я так понимаю этой информации у вас нет
_________________ Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Что я вижу! Хоба вернулся! Хоба не хочет читать литературу, а, наоборот, хочет, чтобы ему простыми словами рассказали о сложном. Ну что, попробуем. 1. Зависимость реактивного сопротивления антенны от её длины есть, но она нелинейная, и простой пропорцией не выражается. 2. Термин "синхронизация" применительно к антенне и противовесу кто придумал? Простых ответов на сложные вопросы нет и не будет.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Что я вижу! Хоба вернулся! Хоба не хочет читать литературу, а, наоборот, хочет, чтобы ему простыми словами рассказали о сложном. Ну что, попробуем. 1. Зависимость реактивного сопротивления антенны от её длины есть, но она нелинейная, и простой пропорцией не выражается. 2. Термин "синхронизация" применительно к антенне и противовесу кто придумал? Простых ответов на сложные вопросы нет и не будет.
значит посиди в сторонке помолчи раз не паришь в теме
_________________ Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Парить ничего не надо. Тему я знаю, антенн всяческих сделал и настроил достаточно, чтобы понять: тебе эта тема не зайдёт.
Слушай я задал конкретные вопросы, если тебе на них ответить нечего не надо отсылать меня к учебнику, потому что ответов на мои вопросы там нет. Лучше ваще ниче не отвечай чем умничать ни о чем.
Я не спрашивал как сделать антенну, я спрашивал почему и как она работает
_________________ Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Слушай я задал конкретные вопросы, если тебе на них ответить нечего не надо отсылать меня к учебнику, потому что ответов на мои вопросы там нет.
Хоба, читай, напитывайся мудростью. А.Гречихин "Электрически малые антенны: возможности и заблуждения" - там есть всё, что надо. Главное - понять. Ты не поймёшь, вангую.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Антенна в самом простом исполнении представляет собой конденсатор, одна обкладка которого это непосредственно сама антенна которая "излучает" а вторая обкладка этого конденсатора это противовес который не излучает а просто служит как бы "инерционной массой" для того чтобы у второй обкладки была возможность "излучать" ? Верно ли понимание ?
В корне неверно! Конденсатор сам по себе ничего не излучает и излучать не может - у него другая задача - накапливать электрическую энергию. Разве что попадаются неисправные экземпляры, которые пищат (излучают акустические колебания), но это частный случай. У катушки индуктивности больше шансов излучать электромагнитное поле, но в связи с её малыми размерами по отношении к длине волны эффективность излучения у неё небольшая. Зато электрический проводник, размещённый в пространстве, способен излучать электромагнитное поле. Как он это делает можно прочитать в школьном учебнике Физики, проще объяснить уже ни у кого не получится.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
вполне себе открытый конденсатор излучает электрическое поле та же бифилярная катушка и есть такой конденсатор
автор, для примерного понимания (реально никто толком не знает) процессов проведи опыт набери в ванну воды четверть, засунь туда лапы и раскачивай потихоньку воду
постепенно до тебя дойдет, когда надо вести лапы обратно и при этом ты ощутиш, что для раскачки надо намного меньше сил прикладывать, а вода уже может выплеснуться
вода это есть эфирное пространство, антенна это твои лапы, которые возмущают это пространство типа такое связующее звено между пространствами разной плотности
противовес это левая часть ванны, а излучатель это правая, а лапы ты посередине суй
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Ответ был дан. Формула сложная. Гораздо проще измерить векторным анализатором входной импеданс антенны и очень просто посчитать комплексно сопряженную реактивность. То есть воспользоваться диаграммой Вольперта-Смита.
Второй вопрос Антенна в самом простом исполнении представляет собой конденсатор, одна обкладка которого это непосредственно сама антенна которая "излучает" а вторая обкладка этого конденсатора это противовес который не излучает а просто служит как бы "инерционной массой" для того чтобы у второй обкладки была возможность "излучать" ? Верно ли понимание ?
Нет. Это не так. Простейшей антенной является диполь. Он излучает посредством генерации сразу двух компонент поля. Электрической как открытый конденсатор. И магнитной как проводник с током перезаряда этого конденсатора. В случае с противовесом второй проводник диполя воспроизводится проводящей поверхностью противовеса как индуцированный в противовесе ток. Вывод этой системы в электродинамике приводит к результату соответствующему виртуальному проводнику расположенному НИЖЕ проводящего противовеса. То есть аналогично отражению в зеркале.
Дальше вопрос про термин "излучение". Если антенна это обкладка конденсатора то тогда среда в которой она "излучает" выступает в роли диэлектрика, а диэлектрик способен поляризоваться. Но у нас одна обкладка конденсатор как тогда происходит замыкание цепи ? Через воздух ? Через среду ? Получается что воздух между антеннами это один большой диэлектрик и система "антенна антенна" это подобно системе простого конденсатора "обкладка обкладка" ? Верно ли понимание ? Иными словами термин излучение это термин который применим к обкладке конденсатора, а поляризация это термин который применим к диэлектрику, следовательно само "излучение" является поляризацией среды.
Нет, не верно. Поляризация среды влияет на излучение, но не является частью механизма генерации электромагнитного излучения. Поэтому излучение возникает и в вакууме. Передача энергии в любой электрической системе, включая провода, осуществляется посредством электромагнитного поля. Причем в случае с проводниками поле расположено МЕЖДУ ПРОВОДНИКОВ. Направление распространения поля определяется вектором Умова-Пойнтинга и уровень излучения поля в открытое пространство зависит от открытости канала распространения поля. В случае с диполем канал наиболее открыт. Электромагнитное поле - самостоятельный вид материи и не требует никаких специальных материальных сред для своего существования.
В каком смысле антенна и противовес должны быть синхронизированы ? Иметь некую среднюю точку иметь равное сопротивление (импеданс) или что понимается под термином синхронизация антенны которая излучает и противовеса который не излучает ?
Поток сознания на основе полного непонимания физического смысла употребляемых терминов. Ответа не существует в природе.
Если антенна это первая обкладка конденсатора а противовес вторая то почему в процессе излучения участвует только одна обкладка а вторая просто "болтается" и пожирает половину энергии ? Будет ли вторая обкладка противовес излучать если ей предоставить такую возможность вместе с основной антенной ?
Такой же фантазийный поток сознания. Полная чушь от начала до конца. Ответа нет.
Ответ был дан. Формула сложная. Гораздо проще измерить векторным анализатором входной импеданс антенны и очень просто посчитать комплексно сопряженную реактивность. То есть воспользоваться диаграммой Вольперта-Смита.
Второй вопрос Антенна в самом простом исполнении представляет собой конденсатор, одна обкладка которого это непосредственно сама антенна которая "излучает" а вторая обкладка этого конденсатора это противовес который не излучает а просто служит как бы "инерционной массой" для того чтобы у второй обкладки была возможность "излучать" ? Верно ли понимание ?
Нет. Это не так. Простейшей антенной является диполь. Он излучает посредством генерации сразу двух компонент поля. Электрической как открытый конденсатор. И магнитной как проводник с током перезаряда этого конденсатора. В случае с противовесом второй проводник диполя воспроизводится проводящей поверхностью противовеса как индуцированный в противовесе ток. Вывод этой системы в электродинамике приводит к результату соответствующему виртуальному проводнику расположенному НИЖЕ проводящего противовеса. То есть аналогично отражению в зеркале.
Дальше вопрос про термин "излучение". Если антенна это обкладка конденсатора то тогда среда в которой она "излучает" выступает в роли диэлектрика, а диэлектрик способен поляризоваться. Но у нас одна обкладка конденсатор как тогда происходит замыкание цепи ? Через воздух ? Через среду ? Получается что воздух между антеннами это один большой диэлектрик и система "антенна антенна" это подобно системе простого конденсатора "обкладка обкладка" ? Верно ли понимание ? Иными словами термин излучение это термин который применим к обкладке конденсатора, а поляризация это термин который применим к диэлектрику, следовательно само "излучение" является поляризацией среды.
Нет, не верно. Поляризация среды влияет на излучение, но не является частью механизма генерации электромагнитного излучения. Поэтому излучение возникает и в вакууме. Передача энергии в любой электрической системе, включая провода, осуществляется посредством электромагнитного поля. Причем в случае с проводниками поле расположено МЕЖДУ ПРОВОДНИКОВ. Направление распространения поля определяется вектором Умова-Пойнтинга и уровень излучения поля в открытое пространство зависит от открытости канала распространения поля. В случае с диполем канал наиболее открыт. Электромагнитное поле - самостоятельный вид материи и не требует никаких специальных материальных сред для своего существования.
В каком смысле антенна и противовес должны быть синхронизированы ? Иметь некую среднюю точку иметь равное сопротивление (импеданс) или что понимается под термином синхронизация антенны которая излучает и противовеса который не излучает ?
Поток сознания на основе полного непонимания физического смысла употребляемых терминов. Ответа не существует в природе.
Если антенна это первая обкладка конденсатора а противовес вторая то почему в процессе излучения участвует только одна обкладка а вторая просто "болтается" и пожирает половину энергии ? Будет ли вторая обкладка противовес излучать если ей предоставить такую возможность вместе с основной антенной ?
Такой же фантазийный поток сознания. Полная чушь от начала до конца. Ответа нет.
противовес это левая часть ванны, а излучатель это правая, а лапы ты посередине суй
Лучше смотри свои глупые ролики... Вреда меньше для окружающих. А свою глупую хрень оставь при себе.
Короче как я и думал, нелогично и не имеющее смысла.
не вижу никакого вреда, и следовательно не оставлю при себе, а свою попытку переосмыслить старую научно техническую информацию по новому считают благом. Вот так.
в учебниках нет этой информации, там все поверхностно и размыто
Самый простой пример простого заблуждения из учебника «Физика – 11 класс» В нем пишут: "Если по катушке идет переменный ток, то: магнитный поток, пронизывающий катушку, меняется во времени, а в катушке возникает ЭДС индукции ." Т.е. хотят Вам сказать, что магнитный поток меняется во времени, он может быть в будущем, в прошлом... но типа не меняется сам как материальный объект.. Теперь правильный вариант: "Если по катушке идет переменный ток, то: магнитный поток, пронизывающий катушку, меняется в течении времени, а в катушке возникает ЭДС индукции ." Теперь все становится понятно, магнитное поле, как материальная структура, меняется сама в течении времени.
материальное магнитное поле меняется в течении минуты, а не минута меняется относительно неподвижного поля !!!
Теперь Вы понимаете почему написанное в учебнике я не считаю за достоверную информацию ? Это касается и антенн - приходится во всем разбираться самому
_________________ Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Теперь Вы понимаете почему написанное в учебнике я не считаю за достоверную информацию ?
Да, теперь понимаю. Надо было мне сначала это прочесть, прежде чем читать про конденсаторы и переменный ток.... Примите искренний совет: займитесь чем-то, понимание процессов которого не будет у Вас отличаться от фактического или не сильно отличаться. Например, кулинарией. Там, правда, тоже есть ось времени, но попроще.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения