Мелкие вопросы по теории

[vovw]

mickbell вот https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=160

[mickbell]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4582862#p4582862"]mickbell вот https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=160[/uquote]

[vovw]

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=160

[Олегыч1]

Уважаемые радиокоты, подскажите пожалуйста, как правильно рассчитать первичную обмотку сетевого трансформатора? Моя задача изготовить сетевой развязывающий трансформатор самых минимальных габаритов мощностью 1,5 Вт. Есть феррромагнитные кольца разных магнитных проницаемостей, сердечники от других различных трансформаторов (в том числе и импульсных)... Идеально по размерам подошел бы трансформатор, размером 2смх2смх3см. Есть так же множество дросселей подходящих мне размеров из сетевых фильтров. Но если такой воткнуть в сеть одной из обмоток то скорее всего он сгорит сразу же войдя в насыщение... Ведь не зря же первичная обмотка сетевого трансформатора всегда содержит много витков. Или может как-то просто переделать какой-нибудь трансформатор.
PS: в продаже не встречал миниатюрных развязывающих сетевых трансформаторов. Вариант с двумя одинаковыми трансформаторами- только на самый крайний случай, т.к. слишком громоздко получается.
-------------------------------------------------------------------------------
Для рассчетов за основу думаю взять сердечник от какого-нибудь трансформатора (например импульсного), зная его габариты и магнитную проницаемость. Диаметр провода прикинуть по потребляемому току. В моем случае 7 мА. Значит смело можно использовать самый тонкий, какой у меня есть. А вот как кол-во витков вычислить?

[АВК]

Олегыч1, ну ты и КРУТОЙ....
Самому изготовить импульсный БП на ТАКУЮ мощу....
Тода уж лудче возьми схемку от старой лампочки - энергосберегайки. Там и трансик ужо есть. Только перемотать....
И где то я уже такое самотворчество встречал в тырнетах - люди делали так БП.

А вот ежели ты не об феритовых сердечниках, а об простых, то маловатенькие размеры ты определил, побольше надо.

[mickbell]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4583047#p4583047"]как правильно рассчитать первичную обмотку сетевого трансформатора?[/uquote]Для трансформаторов для частоты 50 Гц с сердечником из электротехнической стали число витков на вольт считается так:
w = 50/S,
где w - число витков на вольт первичной обмотки, S - площадь поперечного сечения сердечника в квадратных сантиметрах: если он Ш-образный, то его центрального керна. Число витков вторичной обмотки берут немного больше, на 5-10 процентов, чем получается по этой формуле, из-за не стопроцентной связи обмоток.
Коэффициент 50 иногда немного корректируют: если желательно снизить уровень помех, например, на аудиотракт, то до 60, если всем пох, то и до 40 могут снизить. Диаметр провода определяют по формуле
d = 0.8*sqrt(I),
ток в амперах, диаметр в миллиметрах. Формула исходит из плотности тока 2 А/кв.мм.
Намотанный трансформатор желательно проверить, осциллографом наблюдая ток первичной обмотки в режиме холостого хода: чем ближе он к синусоиде, тем лучше, если же пики сильно вытянуты - это значит, что витков маловато. Ну и, конечно, следует погонять его как на ХХ, так и под нагрузкой, греться он может, но сильно не должен. В идеале - оставаться холодным.

[vovw]

mickbell здравствуйте зайдите по ссылке , очень интересный контент

[mickbell]

Вову, нет никакой ссылки. Тебя самого пора в ссылку отправить.

[vovw]

так я там в в ссылке

[АВК]

Вовв, а интересный КОМУ ?

Тебе или прочим читателям ?

[vovw]

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=160

[mickbell]

Это не ссылка. Вову, пока не научишься всё делать грамотно, даже ссылки оформлять, удачи не будет.
PS. Наконец-то оформил как полагается. Ну сходил. Как всегда, вопросов нет, отвечать не на что, да и не знаю я, что такое 815у и 1815у, или как их там...

[vovw]

это транзисторы c815 или с1815 я их планирую применить в усилители который с вами обсуждали - а выходные A 1266 остальные детали тоже готовятся

[Олегыч1]

Для трансформаторов для частоты 50 Гц с сердечником из электротехнической стали число витков на вольт считается так:
w = 50/S,

Это значит, что чем больше площадь поперечного сечения магнитопровода, тем меньше витков на вольт будет. В моем случае получается, чем меньше сердечник, тем больше витков первички нужно будет намотать. По моим приблизительным расчетам при площади поперечного сечения магнитопровода 1,6 кв.мм для 230 вольт это будет около 8,5 тыс витков И потом еще вторичную обмотку почти столько же... Это точно негабаритный трансик выйдет. Может я ошибся где-то: 60/1,6=37,5 витков на вольт. 230*37,5=8625 витков.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
mickbell, А если не железный магнитопровод делать, а порошковый? Вернее, магнитопроницаемость сердечника не влияет на расчеты?

[mickbell]

Нет, это действительно проблема. Причём мотать придётся очень тонким проводом, иначе он просто не влезет. А ещё тонкий провод легко порвать. Так что - не рекомендую мелкие трансформаторы мотать самому. Да и не очень мелкие - при отсутствии опыта - тоже. Сейчас проще купить или готовый, или даже готовый AC/DC.
Что касается другого материала сердечника - вряд ли он позволит сильно большую индукцию, чем железо, не насытившись. Так что заметного выигрыша ожидать не стоит. На расчёты влияет максимальная магнитная индукция материала сердечника. Скажем, у ферритов она гораздо меньше, чем у железа.

[Олегыч1]

Понял. Спасибо за объяснение. Значит проще будет наверное из двух одинаковых понижающих трансформаторов соорудить.

[mickbell]

Бывает аморфное железо, возможно, какой-то выигрыш оно даёт. Какое-то время назад заказывали трансформаторы на таком, был ли заметный выигрыш в сравнении с обычным, не скажу. Обычное железо по крайней мере доставаемое. Хотя бы из-за этого - ага, оно оптимальное. На более высоких частотах - уже нет.
Ещё есть пермаллой, его свойства я не знаю.

[сэм]

Чило 50 взято из ОЧЕНЬ старых справочников по" кровельному железу, цифра ориентировочная , зависит от применяемой стали.для китайского железа 50- 200ВА я беру 40- 45

[mickbell]

Хуже от 50 точно не будет, а при 40 возможны злые наводки от импульсов тока из-за начала насыщения. Если они несущественны, то пусть будет 40.
Что интересно, как раз 40 было в самой старой литературе - видимо, тогда насыщение никого не волновало.

[сэм]

Чем больше витков, тем меньше искажения, тем меньше КПД. для каждого случая нужен оптимальный расчет