Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

резистор параллельно диодам ставят для замыкания оос при перекладках с 1 диода на другой (когда оба перехода закрыты)
сам по себе этот резистор ухудшает "логарифмичность" (точность усилителя) но уменьшает всякие артефакты на перекладках и склонность к возбуждению.

в качестве альтернативы - можно использовать только 1 диод и обеспечить чтоб он был гарантированно открыт во всем рабочем диапазоне логарифмического усилителя.
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kalobyte »

тепреь вопрос
как сделать этот диапазон, чтобы был от -20 до +3дб?
допустим я сделаю точный выпрямитель, а как посчитать резисторы или еще чего, чтобы уложиться в 23дб + немножко шкалы слева оставить, чтобы шкала не начиналась прямо от -20?
в книжке формул нет для логарифмического усилителя

и стоит ли использовать схему с транзистором?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение КРАМ »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592014#p4592014"]в книжке формул нет для логарифмического усилителя[/uquote]
Тебе не понравится эта "формула".
Ты же у нас продвинутый чел, так что тебе стоит собрать схему в симуляторе и за пять минут получить вот такой результат:
Изображение
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kalobyte »

кажется я нарыл формулы логарифмических усилителей, пока еще не читал, оставлю тут
https://vk.com/@isen_by-logarifmicheski ... -usiliteli
https://kit-e.ru/mikroshemy-logarifmich ... tehniki-2/

только так и не понятно, как все это гавно укладывать в шкалу с заданными пределами :dont_know: :facepalm:
вот как доходит до всяких форумл и расчетов, то все быдловузники куда-то пропадают
уничать можно, пока никто не задает серьезных вопросов 8)
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение КРАМ »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592375#p4592375"]вот как доходит до всяких форумл и расчетов, то все быдловузники куда-то пропадают[/uquote]
Ты в курсе, что шкала в дБ основана на логарифме с основанием 10, а с помощью диодов в логарифмирующем усилителе создается проходная характеристика на основе натурального логарифма. То есть логарифма с основанием е.
Поэтому нет никакого смысла вычислять по формулам - это очень громоздко. Гораздо проще подогнать
в симуляторе характеристику логарифматора под требуемую.
Что я и сделал за 5 минут в Микрокапе. Точно не выйдет, но для твоего индикатора пойдет.
Но ты можешь продолжать пилить эту гирю. Ты же у нас птушник.
Реклама
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4592388#p4592388"]Ты же у нас птушник.[/uquote] "Говоря так, Вы оскорбляете всех птушников"
(с) "Firefly"
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Важная добавка - он пародия на птушника. Причем жалкая.

ЗЫ. Вот и до основания добрались...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

зы натуральный логарифм отличается от любого другого в константное число раз, что легко исправить дополнительным линейным усилителем или делителем

для получения log10 из ln :
math.log(10)**-1
0.43429448190325176
тоесть нужен делитель 0.434

проверяем:
>>> math.log10(math.exp(1))
0.4342944819032518 :music:
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Гм... А вообще-то да: ln(10)*lg(e)=1
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение КРАМ »

Это известно даже школьнику. Вот только диод в ООС операционного усилителя об этом не знает. Наверное потому, что динамический диапазон ограничен.
Поэтому начальный участок не укладывается в логарифм.
И множитель нужен кусочно разный.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kalobyte »

есть схема тестера микросхем оу
http://www.diod.club/forum/topic.php?forum=1&topic=33

в новой версии автор добавил более низкие напряжения питания
Доработал стенд до версии 2.3. Изменения коснулись, в основном, системы питания. Теперь можно измерять параметры ОУ при питании + - 1,25 В, + - 2,5 В, + - 5,0 В и + - 15 В ( изменяемая величина), а также при однополярном питании. Ещё можно определить, является ли ОУ R-to-R, имеет ли склонность к " инверсии фазы" при перегрузке входа и кое-что ещё. Эти доработки позволили проверить " одновольтовые" ОУ типа LM10, кстати, купленные на Али, и подтвердить их оригинальность. Если интересно, задавайте
схема
http://www.diod.club/forum/topic.php?fo ... 1716569912

вопрос
это нужно только для теста низковольтных оу, или можно тестить их при низком напряжении например 5в и характеристики могут быть хуже, чем если бы питался он более высоким напряжением?

имеет ли смысл делать встроеный генератор или лучше подавать частоту с внешнего?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Любой прибор надо тестировать при том напряжении, при котором он должен работать.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kalobyte »

и при каком напряжении должен работать оу?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Лучше при номинальном. Но часто "нужно" не совпадает с тем, есть.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение electroget »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4599999#p4599999"]имеет ли смысл делать встроеный генератор или лучше подавать частоту с внешнего?[/uquote]
Если есть хороший внешний генератор, то лучше с внешнего.
Mihalt
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 00:05:48

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Mihalt »

Приветствую.
Может не в ту тему пишу, может нужно было писать в УНЧ.
Суть моего мелкого вопроса в том, что нужен унизитель сигнала, или уменьшитель, или не знаю как его ещё можно назвать...
Вобщем в автомобиле соединил 2 автомагнитолы, первая китайская 9 дюймов на Андроиде, вторая alpine cde120, через aux, ну и с андроида на alpine приходит слишком громкий сигнал, и получается очень некрасивый звук, чтоб потестировать аукс в alpine нашёл только старенький айфон с ауксом, ну и когда на Айфоне накручиваеш громкость больше 70 процентов, то получается такой же страшный звук.
Это мне нужно через сопротивления загасить часть сигнала на массу? Или как мне с этим бороться? Может есть название какое для таких целей, чтоб погуглить схемы?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Делитель напряжения нужен здесь просто. Из двух сопротивлений. Его ищи в интернете вместо унизителя...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

усилитель-ослабитель
унизитель-возвыситель
...
приемник прямого усиления - передатчик кривого унижения
:))
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Croma »

Этот "унизитель" надо называть масштабирующий усилитель да для решения вопроса он не нужен.

Из двух сопротивлений неудобен.
Регулятор громкости будет в самый раз.
https://radiostorage.net/3812-kak-podkl ... telyu.html
Быстренько подкрутить по вкусу и все дела.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение As »

...А ещё в большинстве "магнитол" есть в меню настроек подстройка чувствительности входа AUX... :)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»