Мелкие вопросы по теории

[Radio_novice]

Товарищи, имеется некая проблема с регулируемым блоком питания, о причине которой я не могу понять. Заключается она в следующем: когда включаешь бп и подключаешь щупы мультиметра, к выходным проводам чтобы измерить выходное напряжение, начинает слегка загораться страховочная лампочка. А если добавить регулятор напряжения то вовсе искрить при подключении щупов. В чем может быть причина？ До этого все было нормально

[Radio_novice]

Martian,Так это ж подраздел "теория", верно？ Значит не так важно какой бп, а регулятор это обычный переменный резистор регулировки напряжения. Но уже вопрос отменяется, прошу прощения. Все уже по сто раз перепроверил, все в порядке, думал может кз на выходе, решил прозвонить выходные провода, а они не звонятся вообще... Потом только заметил, что красный щуп в автоматическом мультиметре стоял в разьеме измерения тока, отсюда и искрения при попытке измерения напряжения на токовом разьеме))

[Radio_novice]

Martian, Но так как я этого сразу не заметил, то и щадал вопрос, чисто теоретически что могло бы быть？ Я полагаю, для этого не нужны схемы и т.д, достаточно предположение, ну например, что выходные электролиты из за завышеного esr ушли в кз на крайняк) это я утрирую

[valentinovich]

Radio_novice, если на улице ногами вы почувствуете что-то неприятное (холод, покалывание) то прежде чем лететь и спрашивать о причинах на мед. сайте, на всякий проверьте - не забыли ли вы надеть обувь.

Radio_novice
это я утрирую

А я так привожу аналогии.

[mickbell]

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4593741#p4593741"]не так важно какой бп[/uquote]Их всяких бывает, и каждый может вести себя по-разному. Поэтому, не зная, что там за махарайка, вряд ли можно что-то сказать определённо. И почему большинство задающих вопрос так не любят сообщать подробности? Неужели все, как один, работают на "ящиках" и давали подписку о неразглашении?
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4593737#p4593737"]регулятор напряжения почему-то напоминает ручку, которую в трамвае водитель трамвая вправо-влево поворачивает (забыл название, а ведь знал раньше...).[/uquote]Насколько я знаю, эта ручка называлась "контроллер". Правда, в трамваях вместо неё уже сто лет педаль, а контроллер в железнодорожных локомотивах скорее похож на руль, чем на ручку, но это уже детали.

[КРАМ]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4593816#p4593816"]в трамваях вместо неё уже сто лет педаль[/uquote]
Не сто, а всего лишь пятьдесят.

[Frensis]

Товарищи! На мясорубке написано: номинальная мощность 350 Вт, максимальная-1600 Вт. Это как понять? Никаких регулировок мощности/числа оборотов нету. Выходит, сама плата как-то регулирует мощность двигателя? Но там никаких датчиков на валу нету.

[ypppu]

Наверное это означает, что мясорубка очень долго сможет работать только при 350 Вт. Если кратковременно мощность скакнёт до 1600 Вт (попалась мелкая кость), то двигатель не перегорит. Если скакнёт на большее время или мгновенная мощность превысит 1600 Вт, то двигатель перегорит.

[mickbell]

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=4593848#p4593848"]На мясорубке написано: номинальная мощность 350 Вт, максимальная-1600 Вт. Это как понять?[/uquote]У любого двигателя есть два тока потребления и соответственно две мощности, они и указаны.


























Первая - номинальная мощность, то есть мощность при обыкновенной нагрузке, на которую двигатель мясорубки рассчитан, другая - максимальная: при пуске или заклинивании мясорубки нежующимся куском кости.
На самом деле есть ещё ток холостого хода, но он мало кому интересен, чтобы указывать его или соответствующую ему мощность.

[Frensis]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4593854#p4593854"]Наверное это означает, что мясорубка очень долго сможет работать только при 350 Вт. Если кратковременно мощность скакнёт до 1600 Вт (попалась мелкая кость), то двигатель не перегорит. Если скакнёт на большее время или мгновенная мощность превысит 1600 Вт, то двигатель перегорит.[/uquote]
А как рассчитать, какой там стоял предохранитель? (умелец впаял несколько жил провода заместо него) Исходя из мощности 350 Вт. и то, что на самом двигателе мощность написано 600 Вт, 220В

[ypppu]

На мясорубке написано: номинальная мощность 350 Вт, максимальная-1600 Вт
на самом двигателе мощность написано 600 Вт

А как рассчитать, какой там стоял предохранитель? (умелец впаял несколько жил провода заместо него) Исходя из мощности 350 Вт. и то, что на самом двигателе мощность написано 600 Вт, 220В

С 1 раза наверное никак, только методом проб и ошибок (подбором). Если двигатель от перегрузки остановится, у него будет некоторое время прежде чем перегореть. Предохранители очень быстро срабатывают при большой перегрузке, но медленно срабатывают при маленькой перегрузке. А сколько времени продержится без повреждений остановившийся из-за перегерузки двигатель - неизвестно.
Методом подбора ставить предохранитель на маленький ток; если сгорел - ставить другой на больший ток и т. д. Надо чтобы он не перегорал при пуске, но перегорал при значительной перегрузке. При этом хорошо бы контролировать температуру двигателя - от перегрева двигатель тоже может умереть.

Кстати, на сгоревшем предохранителе не было надписей?

[Upgrader]

В идеале надо ставить тепловое реле, тепловой выключатель или что там еще для этих целей...
Они специально предназначены для защиты двигателя.
Выдерживают любые пусковые токи, но четко срабатывают при перегрузке мотора. При условии что мощность подобрана и настроена правильно.

А как рассчитать, какой там стоял предохранитель? (умелец впаял несколько жил провода заместо него) Исходя из мощности 350 Вт. и то, что на самом двигателе мощность написано 600 Вт, 220В

Для начала нужно замерить реальный потребляемый ток. В обычной работе и при перегрузке (быстро, чтобы не спалить). И сразу появится ответ, какой предохранитель ставить.
То что написано - на заборе и йух пишут, а там дрова.

Чтобы он не сгорал от пусковых токов, если вдруг они большие, то можно ставить термистор в качестве плавного пуска или предохранитель медленно срабатывающий (быстрый вообще не нужен в этом применении).

Если методом тыка ту же проволоку, то берется тонкая совсем (еле видная, а не гвоздь) проволока, например от жилок тонкого многожильного провода, и проверяется в качестве предохранителя. Если сгорает - ставить еще одну в параллель. И так далее пока перестанет сгорать, но при этом всё еще быстро раскаляется до красна при остановке мотора. Ничего сложного в подборе нет, надо просто запастись проволокой и временем.

[mickbell]

Учитывая, что пердохранитель защищает не мясорубку, а сеть от мясорубки, и что розетка, в которую её включают, способна выдать обычно 16 А, также учитывая максимальную мощность мясорубки 1600 Вт, разумно поставить пердохранитель на 10 А.

[yor]

Ну вы сейчас нагнетёте)) Без всяких предохранителей и электронных блоков, надо всего лишь наблюдение! Встал и зажужжал мотор - выдерни вилку, потянуло палёным - выдерни вилку, стали раздаваться непонятные звуки - выдерни вилку, любая непонятная ситуация - выдерни вилку. Потом разбор полётов.

[Муркиз]

Главное правило жизни любого электромотора, напрямуемо подключаемого к сети - не допускать снижения числа оборотов двигателя !

Это легко отслеживается по звуку.

[HochReiter]

В мясорубке мотор с последовательным возбуждением, для него постоянство скорости - не главное правило в жизни, вообще не правило.

[mickbell]

Так это как раз и хорошо. Будь там двигатель с жёсткой механической характеристикой - даже мой слух не позволил бы опознать перегрузку. Твой-то - наверняка позволил бы.

[HochReiter]

Это хорошо тем, что увеличивается нагрузка - уменьшается скорость, мощность увеличивается не пропорционально нагрузке, перегрузку двигатели с последовательным возбуждением переносят легче. А хруст костей всякий услышит,если не сгорит предохранитель.

[Frensis]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4593873#p4593873"]С 1 раза наверное никак, только методом проб и ошибок (подбором). Кстати, на сгоревшем предохранителе не было надписей?[/uquote]
Это другой мастер делал, не имею сгоревшего предохранителя. Я вот посмотрел в сети как на других мясорубках примерно этой же мощности300-400 Вт стоят 2.5, 3.15 А. Вот, думаю, такого номинала поставить...

[Муркиз]

Во первых, 95% коллекторных двигателей на 220 В имеют последовательное включение обмоток - и именно про них сказано - нельзя снижать обороты двигателя больше чем на 10 % ! Сразу начинается перегрев мотора.