Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250проф
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб май 03, 2025 19:03:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250проф
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 15:40:39 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2018 06:23:55
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем форумчанам! Подскажите пожалуйста,будет ли работать сварочник без ККМа и какая нужна переделка?Схему предлагаю.


Вложения:
САИ-250ПРОФ V5.0 с GP155.pdf [762.65 KiB]
Скачиваний: 143
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 16:12:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2144
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18251
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Будет, но плохо, или бахнут ключи. Ну если уж заморочиться прям хочется, то нужно емкость банок увеличить это 1. Подать стабильное 270-280 переменки на вход это 2.

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 16:20:40 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1956
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
на фоне всего остального, ККМ проще пареной репы, нафига его убирать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 16:46:42 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
Убрать его можно только если он неисправен. В остальных случаях убирать не нужно, иначе может нестабильно работать, может уменьшиться мощность.
ККМ представляет собой микроповышайку напряжения, если можно так выразиться. Поднимает напряжение в провалах выпрямленного напряжения за счет запасенной в индуктивности энергии. Исключение из схемы - замкнуть дроссель и вырезать транзисторы, управляемые микросхемой ККМ. В схеме - это транзисторы Q1, Q2 и дроссель L1. Микросхема управления ККМ - U01


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 17:56:53 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2018 06:23:55
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
на фоне всего остального, ККМ проще пареной репы, нафига его убирать?
Дело в том ,что я переворошил весь ККМ,то есть заменил стабилитроны,высоковольтные диоды,конденсаторы,оптрон-драйвер,всё это было не годное,кроме мосфетов.Когда всё это поменял,инвертор уходит в защиту. Без ККМ,работает нормально.Ещё одна интересная вещь,при снятом драйвере и установке транзистора одного,так же уходит в защиту.Так вроде проверял мосфеты,при, примерно, 5 вольт,они открываются. Вот мосфеты купить,пока финансы не позволяют.Вот и хотел попробовать без ККМа.А вместо диода D51 не надо перемычку ставить?А D8 и D7 вообще убрать Короче напругу пустить через перемычку D51.Такой вариант потянет?


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 18:33:32 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 755
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5151
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, лучше замкнуть диод конечно, зачем его зря греть.


нужна временная перемычка +HT +VOUT
и перемычка на вход драйвера U2 так чтоб транзисторы не открывались. (если драйвер не инвертирующий то на землю)


Последний раз редактировалось AlexS4 Пн сен 30, 2024 18:40:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 18:38:46 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 3
Q1 и Q2 - это НЕ мосфеты. Это - IGBT
Стабилитроны DZ28 - это защитно-ограничительные на затворах транзисторов. И они НЕ высоковольтные. Напряжение в цепи драйвера транзисторов и микросхемы генератора - 18 В.
Вероятно, когда вы меняли всё "по кругу", чето напортачили. Или же сама микросхема U1 неисправна - не выдает генерации. Нужно проверить наличие напряжения +18 В и генерацию на выходе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 18:47:47 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 755
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5151
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
это НЕ мосфеты. Это - IGBT

но в общих чертах - работают по смыслу как n-mosfet ...только минмальное падение больше и скорость закрытия хуже при прочих равных :)


и U2 может быть причиной, даже с большей вероятностью.

проверять сигнал на затворах конечно нужно с отключенными коллекторами, когда силовая цепь разорвана можно смело хоть пинцетом на входе драйвера делать сигнал. и сразу обратить внимание на скорость фронтов на затворах.


Последний раз редактировалось AlexS4 Пн сен 30, 2024 19:01:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 18:53:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
Диод D51 и без того зашунтируется перемычкой, ведь он подключен параллельно дросселю L1. Этот дроссель и надо заперемычить, поскольку он работает как накопитель энергии для повышайки ККМ. А если ККМ исключен, то и этот дроссель тоже не нужен, он только мешает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 19:27:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2018 06:23:55
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
Q1 и Q2 - это НЕ мосфеты. Это - IGBT
Стабилитроны DZ28 - это защитно-ограничительные на затворах транзисторов. И они НЕ высоковольтные. Напряжение в цепи драйвера транзисторов и микросхемы генератора - 18 В.
Вероятно, когда вы меняли всё "по кругу", чето напортачили. Или же сама микросхема U1 неисправна - не выдает генерации. Нужно проверить наличие напряжения +18 В и генерацию на выходе.
18 вольт присутствует.На затворы приходят прямоугольные импульсы.

Добавлено after 7 minutes 26 seconds:
Диод D51 и без того зашунтируется перемычкой, ведь он подключен параллельно дросселю L1. Этот дроссель и надо заперемычить, поскольку он работает как накопитель энергии для повышайки ККМ. А если ККМ исключен, то и этот дроссель тоже не нужен, он только мешает.
Но с дросселя напруга идёт на кондёры через через диоды,а на сколько я понимаю,что напруга идя через диод становиться меньше,тогда зачем уменьшать напругу на кондёрах.Может я не правильно понимаю?Поправте меня.

Добавлено after 12 minutes 32 seconds:
Q1 и Q2 - это НЕ мосфеты. Это - IGBT
Стабилитроны DZ28 - это защитно-ограничительные на затворах транзисторов. И они НЕ высоковольтные. Напряжение в цепи драйвера транзисторов и микросхемы генератора - 18 В.
Вероятно, когда вы меняли всё "по кругу", чето напортачили. Или же сама микросхема U1 неисправна - не выдает генерации. Нужно проверить наличие напряжения +18 В и генерацию на выходе.
Где ты прочитал,что я написал высоковольтные стабилитроны? Я написал высоковольтные диоды,читать надо внимательней,а потом предъявлять претензии. А u1 импульсы выходят в форму пилы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 19:29:53 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 755
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5151
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
на диоде конечно будет падение.

Цитата:
18 вольт присутствует.На затворы приходят прямоугольные импульсы.

если на затворах igbt есть прямоугольные импульсы с размахом 15V и нет признаков что транзисторы открываются (напряжение до диода не промодулировано на все 300+V) то транзисторы вероятно оборваны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 19:57:54 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2018 06:23:55
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
на диоде конечно будет падение.

Цитата:
18 вольт присутствует.На затворы приходят прямоугольные импульсы.

если на затворах igbt есть прямоугольные импульсы с размахом 15V и нет признаков что транзисторы открываются (напряжение до диода не промодулировано на все 300+V) то транзисторы вероятно оборваны.
Я смотрел импульсы без транзисторов,с транзисторами сразу уходит в защиту. Я уже писал,что выпаиваю транзисторы,драйвер U2,диоды D7-8, Инвертор работает,на кондёрах 280 вольт,но стоит впаять любой транзистор,и всё,срабатывает защита.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 03:11:08 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7271
Рейтинг сообщения: 0
Я бы предпочёл прикупить такой апарат и продать обычный раз уж комуто он мешает.

Видимо проблему не нашли. Транзистор мне кажется можно вкорячить любой, без нагрузки схема должна работать. Может там вообще дроссель битый или коротыш в радиаторе.
А ещё под радиаторами любят прятать облитые резисторы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 12:17:01 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср дек 25, 2019 21:17:31
Сообщений: 94
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
вроде проверял мосфеты

Вопрос: В какую конкретно защиту уходит аппарат при впаивании "мосфетов"? Микросхема PFC перестает генерировать импульсы? Или что другое?
D51 точно исправен?
Попробуй впаять Q1 и Q2. U2 2 и 3 выводы закорачиваешь каплей припоя. Включаешь ненадолго. Ничего не происходит - транзисторы скорее всего живые и придется перематывать дроссель. Естесственно, при условии исправности всех затворных резисторов и микросхемы PFC.
ps: недорогие аналоги в чиде.. Немного быстрее выключаются даже )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 14:31:40 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2018 06:23:55
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
вроде проверял мосфеты

Вопрос: В какую конкретно защиту уходит аппарат при впаивании "мосфетов"? Микросхема PFC перестает генерировать импульсы? Или что другое?
D51 точно исправен?
Попробуй впаять Q1 и Q2. U2 2 и 3 выводы закорачиваешь каплей припоя. Включаешь ненадолго. Ничего не происходит - транзисторы скорее всего живые и придется перематывать дроссель. Естесственно, при условии исправности всех затворных резисторов и микросхемы PFC.
ps: недорогие аналоги в чиде.. Немного быстрее выключаются даже )

Если стоят детали как в схеме,то инвертор запускается и тут же выключается. Когда выпаял транзисторы ККМ,аппарат работает,на выходе где то 50 вольт,регулировке поддаётся,но не варит.Выпаял U2 и впаял транзистор,аппарат опять отключился,Он вроде хочет запустится,но не может.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 15:01:40 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср дек 25, 2019 21:17:31
Сообщений: 94
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Выпаял U2

U2 можно не выпаивать, а закоротить на ней 2 и 3 вывод, тогда она не будет оказывать влияния на транзисторы, если исправная.
впаял транзистор,аппарат опять отключился,Он вроде хочет запуститься,но не может.

Транзистор, без U2 должен быть закрыт и никак не влиять. Проверьте на всякий случай резисторы R27 и R34.
Сможете измерить напряжение на точках L1-1 и L1-2? Без Q1 и Q2, и потом с ними.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 15:02:39 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
Отдайте мастеру, он исправит.
Потому что топикстартер умеет только выпаивать и впаивать. После таких "выпаивателей" стоимость ремонта возрастает пропорционально количеству выпаиваний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 17:49:24 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2018 06:23:55
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
Отдайте мастеру, он исправит.
Потому что топикстартер умеет только выпаивать и впаивать. После таких "выпаивателей" стоимость ремонта возрастает пропорционально количеству выпаиваний.
Этот аппарат мой,и я хочу его сделать сам и с помощью опытных специалистов И что ты въелся в меня своими нападками.Не нравиться,не читай.Ты наверное обращаешься в мастерские,вот и советуешь другим.Если не получиться, буду пробовать без ККМа.Выписал с Китая транзисторы,посмотрим,что получится.Наверное всё таки транзисторы виноваты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 18:06:26 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср дек 25, 2019 21:17:31
Сообщений: 94
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Выписал с Китая транзисторы,посмотрим,что получится.Наверное всё таки транзисторы виноваты.

Нет, так не пойдет.. Надо выяснить точно, что неисправно. Я выше написал, сделай измерения.
И в китае не купишь нормальные транзисторы, сплошной перемарк. Вместо 20n60 присылают 2n60 например. Так просто угробишь остатки аппарата и придется покупать новый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как убрать ККМ из сварочного инвертора Ресанта САИ250про
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2024 19:56:03 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
Никто тут ни на кого не нападает, что ты нервничаешь. Просто обычный совет в таких случаях - ОТНЕСИТЕ В МАСТЕРСКУЮ. Чем дольше вы ковыряете аппарат, тем дороже будет стоить потом ремонт в мастерской.
Блин, там примитивная проблема - проверяем генерацию на контроллере ККМ, проверяем прохождение импульсов до затворов транзисторов. Оба транз. подключены параллельно для увеличения тока. У контроллера ККМ есть вход Isense для контроля тока... Впрочем, отнесите мастеру, он сделает. А то вы щас доломаете аппарат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y