Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем мультиметр.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн май 19, 2025 20:17:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5663 ]     ... , , , 281, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2025 12:18:39 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2024 00:51:42
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Взял mastech my67, за не дорого. Вроде отзываются о нем хорошо, пусть он и старый. Купил в состоянии нового


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб апр 26, 2025 22:58:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 10
К слову, о скорости прозвонки.

Подал на коммутатор импульсы с генератора 4 Гц (у меня FY3200), коэффициент заполнения указан для каждого мультиметра (режим прозвонки) по критерию "уверенного" звукового сигнала:
Fluke 175 0,1 %
Owon B41T 1,0 %
Unit UT123D 14%

Для прозвонки важно не только минимальное время замыкания, но и задержка сигнала как при замыкании, так и при отпускании


На тему теста прозвонки... https://youtu.be/Xfs0dglIVOM?si=OYBpXqiqJ8RmpTka&t=1342
На 23:37 табличку показывает интересную

С осциллографом такие вещи наглядней и проще смотреть.
На полевике делаем "замыкатель", подаём с генератора импульсы с разной длительностью и одинаковой частотой, на корпус приделываем микрофон (чтоб сигнал сильней был) и выводим это всё на скоп, измеряя длительность импульса, время между "замыканием" и началом звукового сигнала, ну и длительность самого сигнала.
Вот результаты моих тестов - минимальное время "замыкания", задержка начала звукового сигнала, "послезвучание" после размыкания самого короткого импульса и время "послезвучания" при размыкании "длинного замыкания" (600-800мс):
1. Victor VC98002A: 50мс, 43мс, почти сразу, почти сразу
2. Agilent 34401A: 5мс, 5мс, 250мс, 170мс
3. Unit UT181A: 2мс, 35мс, 80мс, 80мс
4. ADCMT AD7461A: 2мс, 3мс, 200мс, 10мс
5. Unit UT139C: 1.8мс, 3мс, 120мс, 300мс
6. Yokogawa TY720: 1мс, 2мс, 14мс, 14мс
7. Fluke 199C: 84мкс, 35мс, 275мс, 235мс

Самый "быстрый" - это "скопометер" от Флюка, срабатывает от 60-80мкс, большая задержка появления звука в 35мс и послезвучание большое (четверть секунды), и его длительность не зависит от длительности вызывающего замыкания. Что при самом коротком замыкании продолжает пищать четверть секунды, что при долгом пищит туж четверть секунды - прозванивать много контактов очень неудобно, возникает ощущение "тормознутости".
Ёкогава TY720 прозванивает 1мс замыкание, задержка звука минимальная в 2мс и послезвучание маленькое в 14мс, что очень плохо при коротких замыканиях, так как послезвучание от длительности замыкания тож не зависит (как у Флюка, только здесь оно наоборот короткое). При коротких замыканиях звуковой импульс очень короткий - можно не услышать.
Юнит 139C неплох - и время минимального замыкания 1.8мс, и задержка маленькая 2мс, и послезвучание удобное (при коротком замыкании 120мс, при длинном - 300мс, хотя при длинном его лучше уменьшить было).
Адвантест AD7461 по параметрам самый удобный - 2мс замыкание видит, реагирует быстро за 3мс, после короткого замыкания продолжает пищать 200мс, а после длинного умолкает через 10мс, но сам звук - это жесть для ушей. Ужасно мерзкий звук с какой-то неприятной модуляцией.
Юнит 181A видит короткое замыкание в 2мс, но звук подаёт только через 35мс, послезвучание 80мс и не зависит от длительности замыкания. Удобней, чем Флюк, но не супер при прозвонке - младший братик выигрывает у старшего.
Классика в виде Агилента 34401A в этом режиме ничего выдающегося не имеет: минимальное время замыкаия в 5мс, задержка небольшая в 5мс, и длительность послезвучания немного меняется от 250мс при коротком, до 170мс при длинном замыкании.
Ну и замыкает список Виктор VC9802A, которому требуется минимум 50мс замыкания, "думает" он почти теж 50мс, но перестаёт пищать сразу без всякой задержки, что на коротких замыканиях превращается в щелчки.

Кому интересно - под спойлером картинки с измерениями.
Желтый - канал на щупах мультика, триггер на "замыкание"; голубой - канал микрофона; измерения: P1 - длительность "замыкания", P2 - время между "замыканием" и появлением звукового сигнала, P3 - длительность звукового сигнала.
СпойлерVictor VC98002A (800ms 50ms)
Изображение Изображение

Agilent 34401A (600ms 5ms)
Изображение Изображение

Unit UT181A (800ms 2.1ms)
Изображение Изображение

ADCMT (Advantest) AD7461A (600ms 2ms)
Изображение Изображение

Unit UT139C (600ms 1.8ms)
Изображение Изображение

Yokogawa TY720 (800ms 1ms)
Изображение Изображение

Fluke 199C (600ms 85us)
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2025 00:59:16 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 786
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5220
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
по мне так послезвучание дольше чем время срабатывания - ненужно, тогда всякие сверхкороткие звуки превращаются в щелчки или промодулированное щелчками пищание что хорошо воспринимается(отличается от тишины) оператором. а длительное послезвучание - просто замедляет беглую прозвонку, как и задержка писка. :music: задерживает, просто разные фазы :dont_know:
и в идеале иметь обе задержки минимальными, не более 1-10mS имхо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2025 11:32:08 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2023 10:34:24
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
У всех Mastech тихая прозвонка? У меня ms8251 и прозвонка очень тихая, замена зумера конечно ничего не даёт... Есть варианты улучшения?))


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2025 12:25:13 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 2027
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
и в идеале иметь обе задержки минимальными, не более 1-10mS имхо.

Или вообще никаких задержек, как у старых 830/838 и 30/33 юнитов.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2025 09:04:50 
Вымогатель припоя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 159
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:04:06
Сообщений: 675
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
интересно бы еще ut61e посмотреть в этом плане - ибо с моей точки зрения он чертовски быстр, но люди говорят что флюк быстрее


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2025 18:52:33 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 51
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 06:09:41
Сообщений: 595
Откуда: Зеленоград
Рейтинг сообщения: 0
Ржунемогу... Сколько уже можно мух ловить, успокойтесь уже, хватит бредятину нести...

_________________
Говоpят: не повезет, если чеpный кот pубильник повеpнет!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2025 19:42:27 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 786
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5220
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
мультиметр для кабельщиков
https://www.ozon.ru/product/otvertka-in ... 438351559/
уделает любой флюк по скорости прозвонки :music: ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 14:43:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос - кто-нибудь из бюджетных мультиметров может измерять напряжение (можно и без True RMS) на частоте 10 кГц и больше?
А 100 кГц?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 14:54:21 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 307
Рейтинг сообщения: 1
Taxx, OWON HDS120 переключив в режим осциллографа. 500khz наверно сможет. Дальше непонятно. И так не плохо.
Точности наверно офигенной не будет, как и тьмы нулей после запятой.


Последний раз редактировалось sonpul Пт май 02, 2025 14:57:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 14:57:43 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 19:32:15
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 1
ц43101 и подобные (до 20кГц). из современных китайцев наверно никто. остальное уже не бюджетное.
стрелочная самва до мегагерца заявлено вроде как, но тоже не дешевая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 18:25:08 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 81
Рейтинг сообщения: 1
(можно и без True RMS)
А 100 кГц?

Если без тру рмс, то В7-38:) Там средневыпрямленное напряжение, и "базовая" погрешность 0,5% при условии коэффициента гармоник синуса менее 0,5%, сто кило полосы. Их реально выловить на авите тыщи за 3-4 в хорошем состоянии, >5 тыщ уже не знаю какой смысл в них, поскольку для "повседневных" задач там годятся 2/3 функций и под капотом куча подстроечников, не особо он мощный конкурент китайцам.
Ц43101 вроде как тоже средневыпрямленное показывает.
Вот так ли нужно что-то окромя "пик-ту-пик" и рмс значений сейчас? Сигналы такие разнообразные, что мерить либо действующее, либо размах...

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 19:05:20 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 786
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5220
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 5
Taxx, а какой диапазон напряжений интересует?
если не нужен trms и если >200...300mV то простейший выпрямитель на маленьком шоттки диоде позволит мерить хоть до 300MHz самым простеньким мультиком вроде 830 :music:
Изображение
как видно даж флюк не стесняется такое продавать 8)
CR1 в оригинале германиевый точечный но вполне пойдет1n 5711
СR2 кремниевый, применяется для компенсации нелинейности в начальном участке до ~700mV
для низких частот емкость С1 надо пропорционально поднимать, напр для полосы от 1kHz надо ~ 33nF .
и еще конденсатор на выходе ~10..100nF лишним не будет.

а и если прям 830 (с 1M входным) то все сопротивления уменшить в 10 раз а емкости - увеличить.

СпойлерThe 85Rf High Frequency Probe is designed to convert a dc
voltmeter into a high frequency (100 kHz to 500 MHz) ac
voltmeter. Conversion from ac to dc is accomplished on a
one-to-one basis and includes a range of 0.25 to 30V rms.
The probe’s dc output is calibrated to be equivalent to the
rms value of a sine wave input.
SPECIFICATIONS
AC to DC RATIO: 1:1
RATIO ACCURACY: (At 25 MHz and loaded with 10 M e )
Above 0.5V: ± 0.5 dB
Below 0.5V: ± 1.0 dB
Add ± 0.2 dB in RF fields of 1 to 3 V/m
FREQUENCY RESPONSE: (Relative to 25 MHz)
100 kHz to 100 MHz ± 0.5 dB
*100 MHz to 200 MHz ± 2.0 dB
*200 MHz to 500 MHz ± 3.0 dB
*Referred to high and low inputs at probe tip.
EXTENDED FREQUENCY RESPONSE:
Useful for relative readings from 20 kHz to 700 MHz.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 20:41:49 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 1
Taxx,
а какой диапазон напряжений интересует?
если не нужен trms и если >200...300mV то простейший выпрямитель на маленьком шоттки диоде позволит мерить хоть до 300MHz самым простеньким мультиком вроде 830 :music:
Изображение
как видно даж флюк не стесняется такое продавать 8)

Только нужно будет с этим сходить к кому-нить, у кого откалибровать можно будет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 23:34:11 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю всех за участие.
Электроника для меня хобби, поэтому два ограничения: много не хотелось бы тратить и не менее важное - где потом хранить купленное )
Применение - импульсные источники питания всех мастей. Шимит ли шим? Ключ включает-выключает?
Предполагал, что китайцы делают мультиметры не только на dtm0660

Недавний пример:
Сотрудник принес на работу разобранную кнопку и dt830: "Пищал, пищал и перестал, посмотри может отпаялось чего. Нет плавной регулировки у шуруповерта, только максимум".
Изображение
Дома посмотрел - умер шим gs069, посмотрел в интернете (https://zepete.livejournal.com/183445.html) частота 3кГц, поэтому моторчик и пищал.

Taxx, а какой диапазон напряжений интересует?
если не нужен trms и если >200...300mV то простейший выпрямитель на маленьком шоттки диоде позволит мерить хоть до 300MHz самым простеньким мультиком вроде 830 :music:
Изображение
Вот с этого я и начну!

sonpul писал(а):
Taxx, OWON HDS120 переключив в режим осциллографа. 500khz наверно сможет. Дальше непонятно. И так не плохо.
Точности наверно офигенной не будет, как и тьмы нулей после запятой.
У меня есть небольшой осциллограф Fnirsi DPOX180, но мне жаль его таскать с собой.

shurup писал(а):
ц43101 и подобные (до 20кГц). из современных китайцев наверно никто. остальное уже не бюджетное.
стрелочная самва до мегагерца заявлено вроде как, но тоже не дешевая.
Надо будет спросить родственников, видел что-то подобное, может не выбросили.

Dӧppelganger_857 писал(а):
Если без тру рмс, то В7-38:)
Посмотрел на Авито "Вольтметр В7", попробую разобраться в наследии. Нашел В7-41, тоже не дешево.

Georg71 писал(а):
Только нужно будет с этим сходить к кому-нить, у кого откалибровать можно будет
Начну с аналогии - открываем исправный БП и смотрим, что показывают шим, apfc, ключи, вторички трансформатора. Еще есть DPOX180 с генератором

Добавлено after 44 minutes 25 seconds:
как видно даж флюк не стесняется такое продавать 8)
Не стесняется )
356,55 $ на Амазоне
Изображение


Вложения:
85rf-ii-datasheet.pdf [232.46 KiB]
Скачиваний: 13
85rf-ii-manual.pdf [112.44 KiB]
Скачиваний: 11
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 10:17:24 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 20:10:55
Сообщений: 370
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
Taxx,
UT61E+. до 200 кГц.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 10:37:30 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 307
Рейтинг сообщения: 0
Taxx,
UT61E+. до 200 кГц.

А до 200khz это сколько? 30 как у 61E?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 12:39:26 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
А так понял, если в характеристиках "ACV bandwidth" явно не указан, то измерение переменки с частотой не более 400 Гц?

Taxx,
UT61E+. до 200 кГц.
Это ваш практический опыт?

Официальный сайт
https://meters.uni-trend.com/product/ut ... ifications
Bandwidth (Hz)
UT61B+ 40Hz~500Hz
UT61D+ 40Hz~1kHz
UT61E+ 40Hz~10kHz

Предлагают бу за соизмеримые с UT61E+ деньги
В7-77 (Профкип)
https://profkip.ru/profkip-v7-77-voltmetr-universalnei
Напряжение переменного тока
Диапазон измерения 200 мВ, 2 В, 20 В, 200 В, 750 В
Точность
200 мВ на диапазоне 50 Гц … 50 кГц ±(0.8% + 80)
2 В … 20 В на диапазоне 50 Гц … 20 кГц ±(0.8% + 80)
200 В на диапазоне 50 Гц … 5 кГц ±(0.8% + 80)
750 мВ на диапазоне 50 Гц … 400 кГц ±(1.0% + 50)
Входное сопротивление 2 МОм


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 13:32:55 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 20:10:55
Сообщений: 370
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 1
Taxx,
UT61E+. до 200 кГц.
Это ваш практический опыт?

Конечно.
Или вы думаете я это придумал?
Но сигналы ШИМ все равно лучше смотреть осциллографом.
Осциллограф вам и напряжение покажет.
Есть недорогие приборы 3в1.
https://www.ozon.ru/product/izmerenie-f ... tpage_link

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.


Последний раз редактировалось tagpin Сб май 03, 2025 14:23:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 13:37:39 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 244
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 454
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 1
Taxx, UT61E+. до 200 кГц.

А до 200khz это сколько? 30 как у 61E?
Ну как то так,если верить измерениям отсюда в комментах
https://mysku.club/blog/china-stores/86112.html
СпойлерИзображение

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5663 ]     ... , , , 281, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: log4x4 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y