Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sonpul »

Ох ты елки палки. Я столько лет думал что у 61E и 61E+ стоит один и тот же конвертер AD737. Вы мне ребята прям сделали день.
Спасибо.
Это ж надо, видать еще давно, какая то гадина сказала, что trms сделан одинаково, а я и поверил.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

tagpin писал(а):Есть недорогие приборы 3в1.
https://www.ozon.ru/product/izmerenie-f ... tpage_link
1MHz/5MSps 1Ch =3т.р

50MHz/280MSps 2Ch bnc =6т.р (ZT703s)


имхо тут выбор прям очевиден-очевиден :music:

https://www.ozon.ru/product/zoyi-nabor- ... 716974527/ (наугад просто пример, тот в котором покупал я уже закрылся)
таких много предложений, только надо внмательно смотреть и читать отзывы и ответы на вопросы:
1. в некоторых лотах подсовывают 702 вместо 703 !!!
2. в фирменной коробке 703 1щуп, но есть лоты где продавец докладывает 2й, (мне еще и доп мультиковые щупы приехали 8) )
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sa-ta »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4703604#p4703604"]Мультиметр цифровой ZOYI ZT-Y1 - очевидно жеж! вообще без вопросов имхо[/uquote]

купил такой на озоне. привезли уже..

общее ощущение... ну такое себе..
из удобного : мелкий, много разного на экране, подсветка (вкл-выкл без таймера), батареи 3хААА, чехольчик
из негатива : щупы... вот просто сразу на выброс. на сопротивлении показания прыгаю при любом движении. прозвонка - ТОРМОЗ, подставочка ( завязана на крышку батареи питания )

что интересно, можете спрашивать ( только разбирать не буду..)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

я разбирал, фотки позже покажу. мерил потребление, бегло поверил, как будет время -отпишу

у меня тож список недовольств к нему, ...как и ко всем другим мультикам которые мне попадались :dont_know:
напр мне непонравилось:
1. скорость барграфа = скорости дисплея и при холде замирают оба
2. полоса AC (~500Hz всего, даж частоту на AC выше 900Hz)
3. нагромаждение R/CT/DT/C (но это почемуто оч популярная раскладка)
4. фонарик еле светит :)
... но для цены 1.5krur он imho просто отличный! :music:
зы мерить мультиметром низкие сопротивления я никогда всерьез не пытался, посему на щупы особо не обратил внимание ;)
Аватара пользователя
ДядяВован
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ДядяВован »

sa-ta писал(а):прозвонка - ТОРМОЗ
Возможно "вылечится" заменой щупов.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

ну я не ценитель прозвонок, но кмк несказать что zt-y1 прямо пипец, у него послезвучание долгое. ~300mS а включение наглазок менее 100. мож действительно шупы почистить надо.

из свежих у zt703s прозвонка ощущается более быстрой какраз за счет более короткого послезвучания

а такто кучи мультиков с более тормозной :dont_know:
или такой же звонилкой, напр appa506 - прямо 1:1 c zt-y1 пищит ;) ...при цене x40 :?
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Динозавр »

[uquote="ДядяВован",url="/forum/viewtopic.php?p=4711570#p4711570"]Возможно "вылечится" заменой щупов.[/uquote]Может для начала заточить кончики в виде 3х-4х гранной пирамиды. Можно "пробурить" окислы, лак. :wink:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sa-ta »

[uquote="ДядяВован",url="/forum/viewtopic.php?p=4711570#p4711570"]
sa-ta писал(а):прозвонка - ТОРМОЗ
Возможно "вылечится" заменой щупов.[/uquote]
нет. тесты были на некомплектных щупах.
выглядят родные как пластик (сами провода). и очень похоже на "микрофонный эфект" - показания меняются при движении, сминания проводов.

по поводу тормознутости - наверное нужно переходить от мироощущений к числам. как один из вариантов - возможно подав сигнал низкой частоты с генератора с регулируемой скважностью на мелкий полевик ( с маленькой емкостью затвора - sot23 какой нибудь ) можно "сэмулировать" замыкание щупов. меняя скважность - найти время реакции.

если я не ошибаюсь, смотрел на перемотке, что то похожее было у Дейва на канале по разбору его почтовых подарков (смотрел на перемотке). правда оформлено оно было самостоятельным устройством на мелком оледе и меге.
Аватара пользователя
Dӧppelganger_857
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Dӧppelganger_857 »

Аудиофилия какая-то если честно... Где нужна сверхбыстрая прозвонка? Омметр с регулируемым уровнем, выше/ниже которого идёт писк - это да, полезно, чтоб постоянно на дисплей не глазеть. Но на кой нужна скорость в микросекунды? Спортивная прозвонка дорожек на плате?
uwu
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

так Georg71 же чуть выше предложил вполне продуманную и несложную методику:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p4709130

транзистор подойдет не только fet, jbt с низким насыщением - тож ок, полярность тестера только надо будет соблюдать.
а для многих мультиков (для ZT-Y1 в том числе) замыкание можно симулировать подачей низкого или отрицательного напряжения (+~0.1...-xxV) , тоесть можно напрямую генератор подключить, без всяких транзисторов :music:
сейчас времени нет на микрофон и замеры но сходу - на 100mS импульсы - мой ZT-Y1 - надежно реагирует.
sas2k
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 20:34:44

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sas2k »

Поиграл немного в owon hds160.
Ну, 82 МОм он ожидаемо не смог измерить, а мне нужно :)
RMS мерять еще нужно бывает на управляемом МК симисторе - там только одной полярности полуволны, которые выбираются из 230в сети, причем пропусками МК подбирает так , чтоб было 100в (программа и алгоритм неизвестны, готовое изделие).
ut139c вообще там не видит ничего близкого к 100в, ut210e видит 100в, owon hds160 в обычном режиме AC тоже видит 100в.
В режиме осц, нажав кнопку measure, доп меню вычисления мин\макс и rms показывает что то невнятное, rms сильно далекое от 100в.

Далее, очевидно было (и есть) - пульсации на всевозможных блоках питания с высоким уровнем DC смотреть неудобно.
Даже если постоянка там небольшая типа 24в, т.к. owon hds160 очевидно не умеет исключать постоянную составляющую.
Пробовал через емкость типа пленочник х2 взял первый под рукой на 1 мкф, очень долго ждать и наверное надо думать что то с разрядом, если ткну в 310в.
Наверное надо было брать 1 нф?
В общем, набросайте идей какую емкость брать, и что делать с разрядом.

Самое неприятное встретил с наблюдением импульсов в режиме осц owon hds160.
Например есть dc dc преобразователь на свитче mikrotik, там 200 кгц.
Нажимаю "авто" - осц owon hds160 фиксирует 2.5 us.
Импульсы узкие, надо шире.
Мотать вниз до 1 us - не дает. Программный глюк ?
Мотаю через вверх - дохожу до 500, затем по кругу 1, 2.5 us.... ии... Невозможно остановить картинку !
триггер не трогал !
Триггер в ручной режим - никак не удается синхронизоваться, от слова совсем.
Только через Авто - снова 2.5 us, фиксирует само, а хотел бы 1 us, и это никак не сделать.

Может есть новая прошивка ? Сейчас на сайте не вижу вообще для них прошивок.
В самом девайсе лаконично: System - About - HDS160 Power by FreeRTOS

Ну всякие резисторы и диоды нормально тестирует, до 2.95в точно отображает нормально, выше не было оказии
Последний раз редактировалось sas2k Пн май 05, 2025 22:22:23, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
ДядяВован
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ДядяВован »

sas2k писал(а):82 МОм он ожидаемо не смог измерить, а мне нужно
https://www.giangrandi.org/electronics/ ... aohm.shtml
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sonpul »

Может с прозвонкой просто в деле опробовать устройство? Не?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

sonpul, не, тычо, этож ненаучный подход! ты еще скажи что мультик покупают для того чтоб им работать а не чтоб его параметры публично исследовать :)



ДядяВован, можно даж чуть проще: включаем последовательно измеряемый резистор, вольтметр мультика (с известным входным сопротивлением) , лабораторный источник
(30V 30GOhm -->10mV@10Mohm)

я так мерил до 720M ...а теоретически если разрешение мультика 100uV то на 30V источнике можно вполне мерить до 30GOhm с точностью порядка 5% или до 3GOhm с ~точностью мультиметра. но понятно надо принимать меры для защиты от помех и утечек, 10GOhm может дать отпечаток пальца на диэлектрике :)
sas2k
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 20:34:44

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sas2k »

[uquote="ДядяВован",url="/forum/viewtopic.php?p=4711971#p4711971"]
sas2k писал(а):82 МОм он ожидаемо не смог измерить, а мне нужно
https://www.giangrandi.org/electronics/ ... aohm.shtml[/uquote]
Я естественно паяю параллельно что есть под рукой (обычно пару 10 Мом) и меряю.
И вот что то подустал паять и калькулировать )))

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4711977#p4711977"]Может с прозвонкой просто в деле опробовать устройство? Не?[/uquote]
В деле и пробую - лудю паяю, что то починяю.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

sas2k писал(а):паяю параллельно что есть под рукой (обычно пару 10 Мом) и меряю.
этот метод имеет приемлемую точность только до десятков M. ну и вычисления в уме трудно да.
с доп источником обе проблемы уходят.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение watchmaker »

включаем последовательно измеряемый резистор, вольтметр мультика (с известным входным сопротивлением) , лабораторный источник
(30V 30GOhm -->10mV@10Mohm)
Примерно так некоторые 9205-подобные мультиметры измеряют 200 МОм. Недостаток метода - постоянные отличные от нуля показания при нулевом сопротивлении на входе.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sonpul »

sas2k,
Давайте с пульсациями разбираться. Вы можете показать как это выглядит? Для наблюдения пульсаций 200кгц, что 2.5 мс что 5 мс. должно быть без разницы. Что такое мс? микро или милли?
Вот так выглядят 1 и 5 микросекунд и пульсация dcdc 185khz.

Изображение Изображение
boba
Вымогатель припоя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 06:09:41
Откуда: Зеленоград

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение boba »

Эх, точно аудиофилия какая то... Не бывает унимерсальных приборов!!!
Есть приборы по назначению, генераторы сигналов, осциллографы, мегометры, измерители RLC и т. д. Все остальное типа все в одном, это бытовуха распиаренная доблестными маркетологами.
Сугубо мое личное мнение...
Говоpят: не повезет, если чеpный кот pубильник повеpнет!
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sonpul »

Мультиметр это тоже универсальный прибор. Кто хочет, тот и так ходит с бледной контролькой на проводках от сгоревшего утюга, а в другом кармане стрелка от вольтметра как шлагбаум.
Hds160, он и без осциллографа хороший мультиметр. Надо просто разобраться с интерпретацией показаний и возможностями которым можно доверять.
Ответить

Вернуться в «Измерения»