Мелкие вопросы по УНЧ.

[Krismi70]

в большинстве же случаев применяется установка базового тока путём подключения базы к делителю, чтобы обеспечить повторяемость.

это работает ТОЛЬКО совместно с эмиттерным резистором, а не само по себе....
---------

когда убогое смещение через один резистор

в этом случае ток есть всегда, просто перераспределяется напряжение в средней точке...что тут непонятного ?

[Silicoid]

я пожалуй просто дам 2 страницы из книги. Может быть так будет понятнее


Книга: Титце. Шенк. "Полупроводниковая схемотехника", Мир. 1983год

Очень советую разориться и купить в бумажном виде. На барахолках она есть.

[DJ_club]

Спасибо. Подумаю над вашими ответами и ссылками завтра на свежую голову (у нас почти 10), а пока такой практический вопрос: тут приводили схему с диодами. В случае применения составных транзисторов в плечах она должна быть такой, верно? Схема правильная?

[Silicoid]

лучше сделать немного по-другому, например так


Вообще был неплохой цикл статей в Радио в 1996-97 годах по схемотехнике умзч.
Это оттуда.

[Krismi70]

Схема правильная?

принципиально - да, но вопрос с установкой тока (чем ?) через выходные транзисторы....
---------
схем на твою задачу много, можно выбирать из готового, всё равно ничего нового не придумаешь

[ибуки]

Вам же дали схему ,с четырьмя диодами (чуть выше),зачем совать два кондера на пути сигнала(Ваша схема)
а лучше сделайте параллельник,он почти без ступеньки только между базами выходников большой электролит поставьте 4700мкф на 6в
вот тут почитайте про параллельник и его модификации

https://www.tubecad.com/2012/09/blog0244.htm

[DJ_club]

Классный сайт с теорией, спасибо! Сегодня почитаю и попробую осмыслить ответы в этой теме.

[Муркиз]

Схема с стаей конкурирующих местных обратных связей...

Где-то я уже это видел... А, сообразил - симметричный мультивибратор...

[DJ_club]

Попробовал прогнать в Микрокапе эту схему. Результаты удивили


На входе U размахом от ~0 до ~9В

Во-первых,
Вместо того, чтобы уменьшить искажения (как обещали в статье), наличие конденсатора привело к появлению ступеньки в сигнале Почему так??



Изменение значений резисторов в плечах от 470 ом до 10 кОм ничего не изменили (кстати, на выходе автоматом устанавливается половина питания)

Без конденсатора тоже сигнал искажённый. Менял сопротивления - толку ноль...

Во-вторых, выходной сигнал почти в половину (45%) меньше входного. Это нормально?

Файл схемы прилагаю

[ибуки]

поставьте диоды в эмиттеры как на пятом рисунке сверху,можно для начала шоттки у них меньше смещение

Добавлено after 47 seconds:
поставьте диоды в эмиттеры как на пятом рисунке сверху,можно для начала шоттки у них меньше смещение
транзисторы однотипные надо в первый и второй каскад и если обеспечить хорошую тепловуя связь между ними то эмиттерные резисторы не нужны
вот у Ульянова сделано так
https://cxem.net/sound/amps/amp50.php

[Silicoid]

Ну разумеется он будет ограничивать.
вы подаете синус на вход размахом большим, чем напряжение питания, при этом, запитывая от однополярного источника и, если я правильно понял, не смещаете входные транзисторы совсем

т.о.
вариант №1 - надо задать рабочую точку входных транзисторов. Сделать это можно или делителем или подав входной сигнал амплитудой от 0.7 до Uпит - 1.4 (а лучше от 1 до Uпит - 2)
вариант №2 - перевести схему на двухполярное питание.

[DJ_club]

Нет нет, размах как раз от примерно 0 до примерно 9 В, постоянная составляющая 4,5В.
Подразумевается напрямую без разделительных С выход ОУ с нааряжением покоя 4,5В, в таком случае смещение не нужно как понимаю

Вечером до компа доберусь попробую ещё уменьшить входной сигнал, посмотрим как просимулирует. Ну или диоды докину как тут писали

[Silicoid]

присмотрелся по-утру.
смещение есть, я не заметил. сорри. но очень большая амплитуда входного сигнала.
В схемах надо учитывать, что на каждом транзисторе падает определенное напряжение. Очень грубо, считайте, его равным 1 вольту

А верхнее и нижнее ограничение не имеет прямой полки на модели, так как вы пропускаете постоянный ток через конденсатор, у которого сопротивление постоянному току = бесконечность.

Вот и получается такая работа (ссылка)

[DJ_club]

Классный сайт, спасибо. Зрительно это все гораздо проще и легче воспринимается

И, кстати каковы критерии выбора резисторов в эмиттерах что 1й что 2й пары транзисторов? Какова функция эмиттерных резисторов во 2й паре? Хочу грамотно их рассчитать, чтоб оптимально всё было...

[ибуки]

чем меньше эмиттерные резисторы -тем меньше ступенька,я же писал что если применить однотипные транзисторы в первом и втором каскадах и обеспечить им хорошую тепловую связь то эмиттерные резисторы не нужны
лучше всего крепить пары pnp \npn верхнего и нижнего плеча с двух сторон уголка через прокладки одним болтом а уголок на радиатор
вместо резисторов смещения лучше поставить вольтодобавку как у Ульянова будут меньше искажения при большом размахе
https://cxem.net/sound/amps/amp50.php

[DJ_club]

ибуки, понятно...

Уменьшил амплитуду источника до 3,5В и ограничение на пиках действительно пропало.

Но то что на входе 3,5Вампл. а на выходе 2,64Вампл - это норм? По идее ведь это усилитель тока (повторитель) и должно быть примерно как на входе, да??

Добавлено after 31 minute 52 seconds:
Что интересно, при замене нагрузки 32 Ома на 100 Ом напряжение на выходе стало меньше входного всего на 0,2В...

[ибуки]

сделайте с вольтодобавками, будет меньше падение напряжения
какая бэта у транзисторов ,какие транзисторы применили? чем выше бэта тем меньше будет разница между входным и выходным напряжением

[DJ_club]

ибуки, 2н3904 и 3906

Симуляция показала 0,2Вт на нагрузке, так что за глаза как говорится. Но на будущее учту про вольтодобавку

Спасибо за ответы

[ибуки]

ставьте гт402\гт404 у германия намного меньше ступенька,даже без охвата оос отлично работают

[Silicoid]

DJ_club писал(а):

Но то что на входе 3,5Вампл. а на выходе 2,64Вампл - это норм? По идее ведь это усилитель тока (повторитель) и должно быть примерно как на входе, да??

Нет. Коэффициент усиления по напряжению у схемы с общим коллектором меньше единицы. Короче говоря. На выходе амплитуда будет всегда меньше, чем на входе.