Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

David Clark_04_cr.jpg
(164.54 КБ) 78 скачиваний
Товарищи Коты, вот думаю как подключить авиационную гарнитуру Дэвид Кларк к компьютеру.
Сопротивление динамиков там побольше обычного и они немного потише работают, это ладно.
А вот микрофон... микрофон тоже едва слышит.

Вероятно, имеет смысл какой-то переходник придумывать активный, да?
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43805
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение АлександрЛ »

General_Blackbird писал(а):подключить авиационную гарнитуру Дэвид Кларк к компьютеру.
Сопротивление динамиков там побольше обычного и они немного потише работают, это ладно.
А вот микрофон... микрофон тоже едва слышит.
https://www.mir-racii.ru/david-clark_h10-60h.html
https://new.neocommos.ru/products/heads ... and_1.html
Технические характеристики динамика:
Тип наушников: динамический
Сопротивление 150 Ом ±10%
Чувствительность наушников 90 дБ SPL
Частотная характеристика 200 Гц - 5500 Гц
Коэффициент нелинейных искажение (THD) <1% - 110 dB SPL (300 - 3000 Гц)
Ну, да- 150 Ом вместо 32-х, это заметно..
Да и микрофон-
Технические характеристики микрофона:
Электретный шумоподавляющий микрофон M-7A для авиационной техники.
Микрофон постоянного тока 8-16 В, не чувствителен к полярности.
M-7A не будет работать в цепях, которые не подают напряжение смещения постоянного тока.
Большинство современного оборудования для авиационной связи обеспечивает необходимое напряжение.
Частотная характеристика 300 Гц - 3500 Гц
Чувствительность микрофона: 400 mV RMS ± 6 дБ при 150 Ом нагрузки, при 1 кГц для входа SPL 114 дБ
Сопротивление микрофона: 50 Ом ± 20%
самое главное - "постоянного тока 8-16 В,"
У вас просто напряжения питания микрофона не хватает, компьютер выдаёт 3~5 вольт.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

у меня от 5V похожие работали норм.
скорее всего напряжение вообще отключено на карте. просто померить мультиком постоянку на вилке воткнув 3.5M-3.5M шнур
и поиграться с управлением картой в одимиксере или чо там, оно софтом включается если не совсем древняя.

ну или запаять 51k c +5V на входном разьеме, если это прощще :)

а с ушами если хочется громче, самое простое - через какието древние колонки с 12V питанием, либо с разьемом для внешних ушей найти , либо вколхозить разьем, можно плату использовать без динамиков, колхозить скорее всеравно прийдется, у таких редко провод микрофона есть.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Вообще-то, если бы совсем питания не подавалось, то от микрофона никаких звуков бы не приходило. Но поскольку входной импеданс к них 50 яОм, то 5 Вольт на разъёме могут присаживаться и до 1,5 .
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Кстати, - вопрос о гарнитурном входе (ноутбука):
  • слишком умный BIOS (или chipset) отключает TRRS-вход с гарнитуры, когда её (подключенной гарнитуры) нет, включая встроенный микрофон в корпусе. Как лучше обмануть эту систему, чтобы подать внешний сигнал, но не с микрофона, а с другого источника?
Понятно, что потребуется разделительный конденсатор, а вот каким током нагружать микрофонный TRRS-вход, чтобы он активировался, - нет.

Заранее - спасибо за подсказку.
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4752623#p4752623"]У вас просто напряжения питания микрофона не хватает, компьютер выдаёт 3~5 вольт.[/uquote]

То есть, нужна какая-то коробка, которая бы подавал питание на микрофон и работала усилителем для ухов?
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Лучше так, да.
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

А есть какие то типовые решения для подобных задач?

Положим, питание берем от внешнего блока от сети, то есть, сколько надо и какого надо.
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43805
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение АлександрЛ »

General_Blackbird писал(а):А есть какие то типовые решения для подобных задач?
Легко! Сначала открываете вашу тумбочку с радиодеталями, и смотрите, что у вас там есть.
Потом смотрите, что есть у знакомых, занимающихся радиолюбительством, и что есть в доступном магазине.
Можно и алиэкспресс смотреть, только, если вы не занимаетесь радиолюбительством постоянно, что вы будете делать с теми деталями и инструментом, которые потом останутся?
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

Хмм, у меня нет тумбочки с деталями.
Я увы не любитель, иногда решаю очень прикладные задачи и не конструирую оборудование с нуля.

То есть "ябыкупил" но, во-первых, не знаю, что, а то, что знаю, стоит в американском магазине 129 долларов и не совсем то, что надо.
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

воттакую штуковину вроде самое адекватное прикупить
https://www.ozon.ru/product/usilitel-2x ... 825616270/
и приляпать проброс сигнала и питание микрофона.
... ну или долго искать девайс где это все уже есть.
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ~Dimon~ »

Продолжаю ковыряния с ФНЧ...

Изображение

THD (%)

Код: Выделить всё

A/B     50Гц   58,4Гц*
1,00    3,77   2,78
1,41    0,99   0,63
1,50    0,78   0,42
2,00    3,78   2,78
*Часота среза.

Почему лучший THD синуса на выходе фильтра, достигается при A/B не sqrt(2) а 1,5 ?
Последний раз редактировалось ~Dimon~ Ср окт 15, 2025 09:11:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Динозавр »

~Dimon~, Для синусоиды и прямоугольного 2,0 отношение Действующего к Амплитудному = 0,707.
Так как в Обоих случаях половину времени периода Мгновенное значение меньше 0,707,
и половину больше этого уровня.
Искажения минимальны при А/В=2. Вроде логично. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ~Dimon~ »

Почему то не так выходит.
Померил для A/B = 1 и 2, добавил в табличку, искажения при этом кошмарны и сильно видны уже глазами.
При 1 и 2 они еще и равны с высокой точностью, что лишний раз указывает на оптимальное соотношение 1,5.

С чего я вообще взял sqrt(2) ?
Посмотрел выход пары дешевых УПС, они гонят амплитуду примерно 310в, с A/B=sqrt(2), что по идее дает действующее 220.

Добавлено after 14 minutes 4 seconds:
Вот еще что заметил.
При добавлении на выход режекторного на 3-ю гармонику, искажения в диапазоне A/B=1,4...1,5 перестают заметно меняться, но при сильно других значениях все равно увеличиваются.
Табличка верна при использовании только ФНЧ.
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4753186#p4753186"]воттакую штуковину вроде самое адекватное прикупить[/uquote]
так, с воспроизведением понятно, подать на коробку 13 вольт, стабилизировать до 5, запитать это, уши пропустить через это, регулятор вытащить в стенку коробки.
А как с тех же 13 вольт запитать микрофон?
Не накидаете ли схемку для дурачков?
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

General_Blackbird,
c контакта микрофонного входа компа на контакт микрофона конденсатор порядка 1uF (любой 0.3..33uF)
пленочный или электролитический(тогда + к микрофону) и с +12V на микрофон резистор ~33k (любой 20..100k)
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4754274#p4754274"](любой 20..100k)[/uquote]
а можно это как то графически и точно? Пожалуйста?
Я тоже специалист, только в другой области, и понимаю что для вас это уже всё в области само собой разумеется. А для меня нет.
Это как вы придёте ко мне на самолёт и я вам скажу про среднюю заправку, обороты порядка номинала и любой угол отрыва.
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

Как это так:
Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
General_Blackbird
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2022 22:31:57
Откуда: УЛВФ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение General_Blackbird »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4754512#p4754512"]Как это так:
Изображение[/uquote]
спасибо.
Буду попробовать.
Какие странные моторы - вода, огонь и ветер втроем. Дым над полосой, ни огонька, но наше небо выпускает шасси.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

только для этого микрофона сопротивление резистора с питания лучше побольше чем на картинке, как я писал.
если надо точно то напр 51k (но точно там ненадо, пойдет любой попавшийся в том диапазоне) чем дальше от ~50k тем тише будет микрофон

резистор параллельно входу - опциональный, чем больше тем громче (при отсутствии максимум ;) )
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»