HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 07:30:35
Это не просто инструмент, это инструмент влияния на сознание людей.
Нет.
ИИ - это обучаемая нейронная сеть. Все остальное зависит от постановки задачи и интерпретации решения. Постановку и интерпретацию производит человек. ИИ этого делать не в состоянии.
По большому счету ИИ - это разновидность компьютера с нейронной архитектурой и предустановленной моделью (читай ПО). Компьютер может влиять на сознание людей сам по себе? Очевидно, что нет.
В том-то и дело. ИИ, в отличие от кухонного ножа, вступает в диалог с пользователем. Нож не морочит голову.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 09:40:38
ИИ, в отличие от кухонного ножа, вступает в диалог с пользователем. Нож не морочит голову.
Любой сайт в интернете может морочить голову. Любая ТВ программа, любая газета может морочить голову. Любой политик может морочить нам голову. Так было во все времена. Причем тут ИИ? Изощренность лапши на ушах доверчивых хомячков с возникновением ИИ не слишком возросла.
По крайней мере, не принципиально. Эта изощренность растет с развитием цивилизации и люди ОБЯЗАНЫ это учитывать. Независимо от ИИ...
HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 09:40:38
ИИ, в отличие от кухонного ножа, вступает в диалог с пользователем. Нож не морочит голову.
Любой сайт в интернете может морочить голову. Любая ТВ программа, любая газета может морочить голову. Любой политик может морочить нам голову. Так было во все времена. Причем тут ИИ? Изощренность лапши на ушах доверчивых хомячков с возникновением ИИ не слишком возросла.
По крайней мере, не принципиально. Эта изощренность растет с развитием цивилизации и люди ОБЯЗАНЫ это учитывать. Независимо от ИИ...
Мы наверное про разные вещи говорим. И про СМИ, и про интернет всё понятно, хотя разница между ними принципиальная.
Я же говорю о том, что ИИ распиарен, как ничто другое и никто другой. В результате к ИИ сейчас повышенное внимание, и, что главное - повышенное доверие.
Мало кто обращает внимание на сообщения о том, что ИИ присущи людские недостатки.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 11:08:06
ИИ распиарен, как ничто другое и никто другой. В результате к ИИ сейчас повышенное внимание, и, что главное - повышенное доверие.
Начнем с того, что ИИ не доступен неспециалисту, за исключением обычной никчемной болталки. Эту болталку никто не пиарит. Она просто встроена в сайты как бот. Ничего опасного в ней нет.
А настоящий интерактивный ИИ стоит денег и рассчитан на его использование подготовленными людьми.
HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 11:08:06
ИИ распиарен, как ничто другое и никто другой. В результате к ИИ сейчас повышенное внимание, и, что главное - повышенное доверие.
Начнем с того, что ИИ не доступен неспециалисту, за исключением обычной никчемной болталки. Эту болталку никто не пиарит. Она просто встроена в сайты как бот. Ничего опасного в ней нет.
А настоящий интерактивный ИИ стоит денег и рассчитан на его использование подготовленными людьми.
"Болталка" - это как раз тот самый Троянский лошадь, как и в случае с безИИшным интернетом. Болтающий с ИИ идиот будет считать себя гением, а русофоб - патриотом всея Руси. Что там подброшено в качестве "бонусов", это ещё не выявлено, но, полагаю, проявится.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 13:07:14
"Болталка" - это как раз тот самый Троянский лошадь, как и в случае с безИИшным интернетом. Болтающий с ИИ идиот будет считать себя гением, а русофоб - патриотом всея Руси. Что там подброшено в качестве "бонусов", это ещё не выявлено, но, полагаю, проявится.
Лично я ничего не понял.
Почему болтающий с ботом должен почувствовать себя гением?
Чем это отличается от болтания с живым человеком?
Если кто то чувствует себя гением, то это его личная проблема. Он и без болталки им себя чувствует.
Не вижу проблем для общества.
И о каких "бонусах" идет речь?
Я так понимаю. что речь идет об околополитической болтовне с ботом. Но чем она отличается от такой же болтовни на американских или британских сайтах?
Я уже писал о том, как пострадал от сберовского Имитатора - повторять не хочется... Даже если подобное воздействие единично - должно быть, как минимум, предупреждение об опасности!
Думать надо, но не у многих это получается. Толпа думать не умеет. За гитлеров-мерцев тоже толпа голосовала и ничего там у них не изменилось. Есть пропагандистская лапша, преследование инакомыслящих и всё это называется "демократией". Большинство проголосует за лапшу, что и требуется. Ну и власть подкупить/поменять, как в бывших республиках СССР и назвать этот подкуп "средствами на развитие демократии". Пиндосовских жён подсунуть, у какой-то прибалтийской тётки вообще было двойное гражданство. Грузины сейчас это вроде поняли, но надолго ли? А ИИ - это дополнительный современный инструмент, но уже не только для пропаганды, но и для сбора информации. Раньше слушали "голоса" и никто этого не знал, а сейчас сами всё про себя рассказывают. Поисковые системы тоже анализируют запросы, шпионские программы просматривают посты и чаты, а сейчас это стало легче и удобнее. Только и всего. Но и искать какую-нибудь схему тоже стало легче и удобнее, главное - чтобы не секретную
As писал(а): Чт окт 22, 2026 15:23:03
Я уже писал о том, как пострадал от сберовского Имитатора - повторять не хочется... Даже если подобное воздействие единично - должно быть, как минимум, предупреждение об опасности!
HariusHek писал(а): Чт окт 22, 2026 09:40:38
ИИ, в отличие от кухонного ножа, вступает в диалог с пользователем. Нож не морочит голову.
Любой сайт в интернете может морочить голову. Любая ТВ программа, любая газета может морочить голову. Любой политик может морочить нам голову. Так было во все времена. Причем тут ИИ? Изощренность лапши на ушах доверчивых хомячков с возникновением ИИ не слишком возросла.
По крайней мере, не принципиально. Эта изощренность растет с развитием цивилизации и люди ОБЯЗАНЫ это учитывать. Независимо от ИИ...
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 04:55:49
Ни СМИ, ни политики не предлагают и не предоставляют возможности отстраниться от действительности, какой бы она ни была или ни казалась, и уйти в виртуальный мир, замкнувшись в себе.
Чем отличается компьютерная игромания и сидение в чатах от общения с виртуальным партнером созданным AI?
И причем тут "действительность"?
Действительность - она есть всегда. Если она по каким то причинам человеку не нравится, он находит такое занятие, которое минимизирует его взаимодействие с действительностью.
Так было испокон веку. Наличие очередного современного инструмента для бегства от действительности ровным счетом ничего не меняет.
As писал(а): Чт окт 22, 2026 19:10:54
Где-то в начале темы, вроде...
Я зарядил поиск по слову "Сбер" у автора As и не обнаружил ни единого совпадения в этой теме.
Может проще парой предложений описать проблему AI у Сбера?
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 04:55:49
Ни СМИ, ни политики не предлагают и не предоставляют возможности отстраниться от действительности, какой бы она ни была или ни казалась, и уйти в виртуальный мир, замкнувшись в себе.
Чем отличается компьютерная игромания и сидение в чатах от общения с виртуальным партнером созданным AI?
И причем тут "действительность"?
Действительность - она есть всегда. Если она по каким то причинам человеку не нравится, он находит такое занятие, которое минимизирует его взаимодействие с действительностью.
Так было испокон веку. Наличие очередного современного инструмента для бегства от действительности ровным счетом ничего не меняет.
Приблизительно тем же, чем отличается написание программы для компа от общения с "Алисой" из "умной колонки".
Игроман не может спросить у программы "Танчики", например, как ему приготовить единственное яйцо, которое он нашёл в холодильнике в отсутствие мамы.
ИИшница - это практически "идеальный" компаньон на любой возраст и интерес, готовый в любом случае понять собеседника из плоти и крови. Да и воспитывать, как мама, не станет, в крайнем случае, не расскажет, как наркоту на кухне сварить или ВВ приготовить, но и тут найдутся умельцы, чтоб обойти запреты.
В статья малолетки прямо заявляют, что ИИшница заменяет им живое человеческое общение и готова ответить на любые вопросы. А потом происходит подмена /родителей, родственников, друзей, знакомых, соседей или подружки/подруга на общение с ИИ.
Люди перестают общаться с им подобными, разобщённость растёт. И наступает момент, когда человек уже не нужен, лишь бы виртуальный компаньон всегда был рядом, а что с кем происходит вокруг, не важно.
И степень доверия к ИИшнице уже такая, что зависимый готов выполнить всё, что ему бот прикажет - идеальный персонаж для вербовки...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 09:30:49
ИИшница заменяет им живое человеческое общение и готова ответить на любые вопросы. А потом происходит подмена /родителей, родственников, друзей, знакомых, соседей или подружки/подруга на общение с ИИ.
Люди перестают общаться с им подобными, разобщённость растёт. И наступает момент, когда человек уже не нужен, лишь бы виртуальный компаньон всегда был рядом, а что с кем происходит вокруг, не важно.
И степень доверия к ИИшнице уже такая, что зависимый готов выполнить всё, что ему бот прикажет - идеальный персонаж для вербовки...
Это так не работает.
И "вербовкой" гораздо проще и надежнее заниматься посредством живого вербовщика.
Любой любитель общения в интернете не совладает со специалистом в области психологии. ИИ тут совершенно лишнее звено. ИИ не учитывает психологию объекта вербовки. Максимум в состоянии определить типаж, да и то ненадежно.
Еще раз. Все, о чем в этой теме пишут про AI, суть есть фантазия из интернет-помоек. Способность поддерживать достаточно примитивный диалог никакого отношения к возможностям НЛП (именно его необходимо применять при вербовке) не имеет.
Ну и сценарий полной зависимости от виртуального партнера - это только для изначально поврежденного сознания.
На самом деле человек вынужден социализироваться. Даже ребенок. Он ходит в школу. Он обязан ходить в школу. А значит должен как то взаимодействовать с одноклассниками и учителями. Иначе он станет изгоем и вскроется его общение в ботом.
Последний раз редактировалось КРАМ Пт окт 23, 2026 10:58:56, всего редактировалось 1 раз.
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 09:30:49
Игроман не может спросить у программы "Танчики", например, как ему приготовить единственное яйцо, которое он нашёл в холодильнике в отсутствие мамы.
Он уже более 2-х десятилетий может это спросить у поисковика. Ничего, живём же...
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 09:30:49
чем отличается написание программы для компа от общения с "Алисой" из "умной колонки"
Спросил у Гугловой ИИшницы "шаблон сайта с header'ом и footer'ом, footer прижат к низу страницы, на html и css". Получил готовый шаблон. Тоже самое могла бы продиктовать и Алиса, правда на слух это менее удобно. И чем такое общение от программирования отличается, если им и является?
Да, и не всем этот ИИ заходит. Племянница моя за 3 дня пользования Алисой вхлам с ней разругалась и продала нахрен. Вот вам и ...
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 09:30:49
ИИшница заменяет им живое человеческое общение и готова ответить на любые вопросы. А потом происходит подмена /родителей, родственников, друзей, знакомых, соседей или подружки/подруга на общение с ИИ.
Люди перестают общаться с им подобными, разобщённость растёт. И наступает момент, когда человек уже не нужен, лишь бы виртуальный компаньон всегда был рядом, а что с кем происходит вокруг, не важно.
И степень доверия к ИИшнице уже такая, что зависимый готов выполнить всё, что ему бот прикажет - идеальный персонаж для вербовки...
Это так не работает.
И "вербовкой" гораздо проще и надежнее заниматься посредством живого вербовщика.
Любой любитель общения в интернете не совладает со специалистом в области психологии. ИИ тут совершенно лишнее звено. ИИ не учитывает психологию объекта вербовки. Максимум в состоянии определить типаж, да и то ненадежно.
Еще раз. Все, о чем в этой теме пишут про AI, суть есть фантазия из интернет-помоек. Способность поддерживать достаточно примитивный диалог никакого отношения к возможностям НЛП (именно его необходимо применять при вербовке) не имеет.
Ну и сценарий полной зависимости от виртуального партнера - это только для изначально поврежденного сознания.
На самом деле человек вынужден социализироваться. Даже ребенок. Он ходит в школу. Он обязан ходить в школу. А значит должен как то взаимодействовать с одноклассниками и учителями. Иначе он станет изгоем и вскроется его общение в ботом.
Вербовщик не будет проводит кастинг среди толпы случайных людей, ИИшница прекрасно подберёт ему 2-3 подходящие кандидатуры.
Про "примитивный диалог": примитивные люди как раз общаются на языке примитивного уровня, лишь бы клиента это устраивало.
В той же первой статье мальчик обращается к ИИ, тот синтезирует по заказам мальчика девочку, и вот уже мальчик не способен отличить живую девочку от бота, отдаёт предпочтение виртуальному персонажу, он готов оплачивать какие-то подарки боту. Наверняка он думал, что подобен Богу, и даже выше Него: создал образ и властвует над ним, в любой момент может что-то изменить, казнить или помиловать... А потом сам стал перечислять суммы 5-1015...50 фунтов.
Это, как рыбалка: наживка зависит от предпочтений рыбы, а принцип ловли на крючок один и тот же.
Ну и приваживание рыбы - предварительная прикормка предполагаемого места ловли, я имею в виду многочисленные статьи, предваряющие выход ИИ на арену: обещали быстрое и безболезненное решение всех проблем, и даже думать не надо!!!
Грубо говоря: раньше этот мальчик дрочил левой рукой, на живых девочек, но бесплатно. Теперь той же левой рукой, но на придуманную им картинку, и за деньги.
Вот и весь "инструмент", в его понимании.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а): Пт окт 23, 2026 12:16:35
Вербовщик не будет проводит кастинг среди толпы случайных людей, ИИшница прекрасно подберёт ему 2-3 подходящие кандидатуры.
Это чушь. Ничего ему ИИ не подберет. Для отбора фокус групп используют тематическую тусовку. А отбирать среди узкого круга ИИ-задротов — никчемная затея. Кроме того, хаотичный поиск среди любителей ИИ легко отражается встречными ботами. Вербовщик получит сплошной мусор.
