Искусственный интеллект.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Вс ноя 01, 2026 04:58:16 Человек, собственно, до сих пор не знает, как устроен и как функционирует собственный мозг, нет даже чёткого понимания, где находится память и как она работает...
Такое заявление не означает ровным счетом ничего. Человек знает как устроен его мозг. Но это знание распространяется до какого то уровня. Но так выглядит совершенно любое знание человека. То есть мы можем сделать заявление типа вашего совершенно обо всем.
Память у человека не локализована так, как она локализована у обычного компьютера.
Нейронная сеть ОДНОВРЕМЕННО является и памятью и ассоциативной выборкой из нее. Есть топология нейронной сети, есть биохимия нейронов и есть электрическая сеть поверх всего этого. Таким образом получается аналоговая память способная выполнять функции ассоциативной выборки и передачи сигналов
Долговременной (пожизненной) памятью является сама топология сети, временной (не обязательно совсем краткосрочной) является биохимия сети. Уровень возбуждения нейронов (биохимия) определяет срок хранения информации, причем нет точной границы ее хранения — возбуждение пропадает достаточно медленно и поэтому воспоминание становится все более размытым и фрагментарным.
Поэтому от рождения интенсивный рост мозга позволяет человеку быстро и пожизненно осваивать навыки жизни. Причем часть этого роста носит наследственный характер, а часть является результатом жизненного опыта.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Сб окт 31, 2026 21:38:49
HariusHek писал(а): Сб окт 31, 2026 15:34:41 Именно это я и хотел сказать: привлекательность ИИ в первую очередь вооружила мошенников. Естественно, что и спецслужбы.
Откуда вы взяли "первую очередь"? :facepalm:
Может все таки вы просто совсем незнакомы с реальным использованием нейросетей? :dont_know:
Андрей, это совсем просто - купите на короткое время аккаунт в ЖПТ и поэкспериментируйте со злым умыслом. Естественно без попытки его применить.
Я почему то уверен, что вы будете разочарованы. :)
"Могет быть, могет быть", как говорил Райкин. Может быть, я где-то преувеличиваю. Но Вы посмотрите, сколько фейковых картинок появилось в интернете после возникновения нейросетей? Скольких шантажировали фейковыми "изменами"?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 05:52:19 Вы посмотрите, сколько фейковых картинок появилось в интернете после возникновения нейросетей? Скольких шантажировали фейковыми "изменами"?
Ну и что? Тоже самое можно сказать вообще обо всем. Например, можно шантажировать с помощью обычных старомодных фотографий и настолько же старомодного грима. Вопрос исключительно в степени готовности быть обманутым конкретного лоха человека.
Во все века людей обманывали мошенники, технологии обмана менялись вслед за технологиями. Но и информированность людей так же возрастала и мошенники осваивали новые технологии.
Из этого по вашему следует, что развитие технологий нужно остановить? :facepalm:
Последний раз редактировалось КРАМ Вс ноя 01, 2026 05:58:41, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 05:49:26
As писал(а): Вс ноя 01, 2026 04:58:16 Человек, собственно, до сих пор не знает, как устроен и как функционирует собственный мозг, нет даже чёткого понимания, где находится память и как она работает...
Такое заявление не означает ровным счетом ничего. Человек знает как устроен его мозг. Но это знание распространяется до какого то уровня. Но так выглядит совершенно любое знание человека. То есть мы можем сделать заявление типа вашего совершенно обо всем.
Память у человека не локализована так, как она локализована у обычного компьютера.
Нейронная сеть ОДНОВРЕМЕННО является и памятью и ассоциативной выборкой из нее. Есть топология нейронной сети, есть биохимия нейронов и есть электрическая сеть поверх всего этого. Таким образом получается аналоговая память способная выполнять функции ассоциативной выборки и передачи сигналов
Долговременной (пожизненной) памятью является сама топология сети, временной (не обязательно совсем краткосрочной) является биохимия сети. Уровень возбуждения нейронов (биохимия) определяет срок хранения информации, причем нет точной границы ее хранения — возбуждение пропадает достаточно медленно и поэтому воспоминание становится все более размытым и фрагментарным.
Поэтому от рождения интенсивный рост мозга позволяет человеку быстро и пожизненно осваивать навыки жизни. Причем часть этого роста носит наследственный характер, а часть является результатом жизненного опыта.
Вообще-то Наталья Петровна Бехтерева была несколько иного мнения про знания человечества о работе мозга, хотя посвятила немалую часть своей жизни изучению этой проблемы.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 05:58:19
HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 05:52:19 Вы посмотрите, сколько фейковых картинок появилось в интернете после возникновения нейросетей? Скольких шантажировали фейковыми "изменами"?
Ну и что? Тоже самое можно сказать вообще обо всем. Например, можно шантажировать с помощью обычных старомодных фотографий и настолько же старомодного грима. Вопрос исключительно в степени готовности быть обманутым конкретного лоха человека.
Во все века людей обманывали мошенники, технологии обмана менялись вслед за технологиями. Но и информированность людей так же возрастала и мошенники осваивали новые технологии.
Из этого по вашему следует, что развитие технологий нужно остановить? :facepalm:
Это не повод давать в руки мошенников новый инструмент. От этого только больше проблем у людей честных или пытающихся жить честно.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 05:58:34 Вообще-то Наталья Петровна Бехтерева была несколько иного мнения про знания человечества о работе мозга, хотя посвятила немалую часть своей жизни изучению этой проблемы.
Вообще то Наталья Петровна Бехтерева вела активную научно-исследовательскую работу примерно в середине 20 века. В 15 веке ученые тоже как то представляли себе устройство мозга.
И, что характерно, как и для любого знания, все эти представления были по своему верны.
Только они относились к РАЗНЫМ УРОВНЯМ познания (имели разный уровень абстракций изучаемой сущности).
Ну и Бехтерева представляла себе строение мозга ровно так, как я выше описАл... Она и не могла иначе себе это представлять. Ибо знания об анатомии мозга в прошлом веке были неплохо известны.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:00:28 Это не повод давать в руки мошенников новый инструмент.
Инструменты появляются независимо от мошенников. Самым ценным приобретением мошенников был компьютер и интернет.
На этом фоне ИИ - это вообще ни о чем.
Честность произрастает независимо от мошенников. И она не имеет никакого отношения к глупости и наивности. Честным может быть и глупец.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:10:40
HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:00:28 Это не повод давать в руки мошенников новый инструмент.
Инструменты появляются независимо от мошенников. Самым ценным приобретением мошенников был компьютер и интернет.
На этом фоне ИИ - это вообще ни о чем.
Честность произрастает независимо от мошенников. И она не имеет никакого отношения к глупости и наивности. Честным может быть и глупец.
Так я и не спорю, что инструменты появились независимо.
Только напомню, что меч или шпагу запрещалось носить вилланам.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:34:21 Только напомню, что меч или шпагу запрещалось носить вилланам.
Можно подумать, что этот запрет препятствовал их ношению бандитами в лесах... :)))
Запрет на ношение оружия плебеями существовал почти всегда и он не имел отношения к мошенникам. Это была часть политической системы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:38:21
HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:34:21 Только напомню, что меч или шпагу запрещалось носить вилланам.
Можно подумать, что этот запрет препятствовал их ношению бандитами в лесах... :)))
Запрет на ношение оружия плебеями существовал почти всегда и он не имел отношения к мошенникам. Это была часть политической системы.
Запреты - это часть системы выживания всего человечества. Сейчас на повестке запрет на распространение ядерных вооружений, например. И слава Богу, что технологии не позволяют идиоту на кухне создать центрифугу для разделения изотопов.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:45:49 Запреты - это часть системы выживания всего человечества.
Запрет на мошенничество и так прописан в УК РФ.
Запрет на использование ИИ в общем случае будет носить неопределенный характер. Его невозможно проконтролировать. Ибо информация передается по сетям в шифрованном виде и может быть скрыта даже в обычном изображении.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:45:49 технологии не позволяют идиоту на кухне создать центрифугу для разделения изотопов.
Это совершенно другая история. И она тоже плохо контролируется. Иран тому яркое доказательство. Что проку с запрета, который легко обходится?
Еще один пример - наркотики и яды. Элементарно на кухне. Ну и как запретить ДЕЛАТЬ? А никак. Только по последствиям в УК.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 07:00:27
HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 06:45:49 технологии не позволяют идиоту на кухне создать центрифугу для разделения изотопов.
Это совершенно другая история. И она тоже плохо контролируется. Иран тому яркое доказательство. Что проку с запрета, который легко обходится?
Еще один пример - наркотики и яды. Элементарно на кухне. Ну и как запретить ДЕЛАТЬ? А никак. Только по последствиям в УК.
Если было бы так легко, то И Папуа-Новая Гвинея не переминула бы обзавестись ядерным зарядом. Не говоря уж об исламских радикалах.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 07:25:21 Если было бы так легко, то И Папуа-Новая Гвинея не переминула бы обзавестись ядерным зарядом. Не говоря уж об исламских радикалах.
Никто и не говорит, что это легко. Однако обзаводятся достаточно многие - вопрос денежных средств и желания их тратить на такую тему. И никакие формальные запреты не спасают. Тем более, что между АЭС и ядерной бомбой не слишком большая дистанция. И эта "дистанция", в основном, - нейтронный взрыватель. Впрочем для "грязной" бомбы и он не требуется. Достаточно ядерных отходов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 07:47:36
HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 07:25:21 Если было бы так легко, то И Папуа-Новая Гвинея не переминула бы обзавестись ядерным зарядом. Не говоря уж об исламских радикалах.
Никто и не говорит, что это легко. Однако обзаводятся достаточно многие - вопрос денежных средств и желания их тратить на такую тему. И никакие формальные запреты не спасают. Тем более, что между АЭС и ядерной бомбой не слишком большая дистанция. И эта "дистанция", в основном, - нейтронный взрыватель. Впрочем для "грязной" бомбы и он не требуется. Достаточно ядерных отходов.
Ну я-то насмотрелся на то, сколько разных приборов и устройств необходимы для подрыва ядерного заряда, тем более, что некоторые сам собирал. Уверяю, что задача эта не из простых. Да и для обогащения урана нужны особые предприятия и особые условия.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 08:05:38 Уверяю, что задача эта не из простых.
Это не мешает ее решить значительному количеству государств.
Есть и более сложные задачи, но специалисты - это обычные люди и они иногда переезжают жить из страны в страну. При этом не перестают быть специалистами.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

И как-то уже вот так: https://ria.ru/20261101/turnsija-2128398527.html
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 09:04:23 И как-то уже вот так
Турция в смысле общественной ментальности очень похожа на Россию.
Такого рода "запрет" - он для кого надо "запрет". :)))
Те, которые ходят в платках и по щиколотку замотаны в одежду, им это запрет без нужды. А остальным он по барабану.
Такая вот она, Турция... :tea:
ЗЫ. Кстати, зато в Турции можно схлопотать срок/попасть на большое бабло, просто случайно сфотографировав девушку в метро Стамбула, например.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 09:30:56
HariusHek писал(а): Вс ноя 01, 2026 09:04:23 И как-то уже вот так
Турция в смысле общественной ментальности очень похожа на Россию.
Такого рода "запрет" - он для кого надо "запрет". :)))
Те, которые ходят в платках и по щиколотку замотаны в одежду, им это запрет без нужды. А остальным он по барабану.
Такая вот она, Турция... :tea:
ЗЫ. Кстати, зато в Турции можно схлопотать срок/попасть на большое бабло, просто случайно сфотографировав девушку в метро Стамбула, например.
Как бы то ни было, но Турция несколько выше в моём рейтинге, чем Кения или Буркина-Фасо, и несколько ближе к России, чем, скажем, Эквадор и Чили с Аргентиной.
При этом я вовсе не призываю брать прямой пример, я предлагаю задуматься.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82181
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Вот и ещё пример, как ИИшница вмешивается в дела социальные: https://www.e1.ru/text/economics/2026/11/02/76735668/
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»