Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Друзья, привет!
Так говорит Експерт ПИ:
- 1. Использование закороченного витка вокруг сердечника улучшит показатели ЭМИ.
У меня вопрос: когда его мотать? ( После всех обмоток, изоляций, как написано в ПИ, а потом эта обмотка запаянная и снова 1-2 слоя изоляции? )

Номинальная первичная индуктивность, мкГн - Замерено при амплитуде 1 В на стандартной рабочей частоте, между выводами 1 и 4, при разомкнутых выводах остальных обмоток. Снова вопрос:
- 2. Эти условия и создает тестер при измерениях индуктивности?

3. Потом еще вопрос по намотке. Программа ПИ говорит, что мотать вторичку фольгой меди 5 mil 20.1 мм ширины 5 витков. Возможна ли замена на провод 0,67 мм в 8 проводов, как пишет программа Старичка, но количество витков как в ПИ Експерте - 5 витков?

4. Если нет, то это посыл на фольгу. Но это самоклейка, наверное это не она. На никоме тоже такая же. Подскажите на Украине?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Телекот »

Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Телекот, спасибо!
Ребята, а другие вопросы? Там и линк есть на медь, посмотрите, пожалуйста.
Или про намотку проводом вопросы, напишите.
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Dick »

Если не изменяет склероз....., то можно в программе поиграться диаметром
и кол-вом проводов. Подобрать что бы не ругался.
Фольга по ссылке тонковата (0,04мм). 5 mil- 0,127мм
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Dick, спасибо!
Посмотрел на ручной ввод проводов. Не знал этого. Учусь.
Можно установить от 1 жилы до 6 жил. Программе пофиг. Ничего не говорит. Только пишет, сколько слоев места занимают. А вот, ставлю две изоляции, вместо трех, выводит уведомление о том, что лучше 3 изоляции. А где я их возьму?
Я думаю, что можно и 8 жил мотать, главное правильно сделать намотку.
Теперь я больше разобрался и уже увидел свою ошибку в намотке транса.
Спасибо всем большущее!
Реклама
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Привет, друзья!
Вернулся к своему блоку. Сделал новую плату. Перепаял детали. Отмываю все пока.
Есть отмывочное средство: NB001 "Detergent for precision electronics". Отмывает хорошо, но все залипает, капец. Спирт не помогает.
Кто нибуть использовал? Но это к слову.
При разборке старого блока выявил пробитый чип, хотя ничего не пахло и все без хлопков работало( не работало ), и не работающий( оборваный ) супрессор. Все остальные детальки при проверке показали нормальные результаты на показометрах.
Реклама
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Подскажите, пожалуйста, правильное включение лампы в разрыв для проверки запуска.
Правильно как на рисунке, А или Б?
Вложения
Лампа в розрив.jpg
(78.9 КБ) 171 скачивание
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение parovoZZ »

В А можно, но неудобно. Гораздо проще сделать розетку с лампой и включать штатным образом.
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

спасибо. тогда такие у меня есть. Но где то я видел, что включали, кажется, в А, поэтому спросил. Даже на плате дорожку перезали аккуратно, что бы потом спаять
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Телекот »

Эти 2 способа совершенно равноценны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Всем привет!
Включаю в разрыв лампу 40 Вт на 220 В перед БП. Лампа мигает, а в блоке клацает слегка, как будто микросхема включается и отключается. Не может блок стартануть, ему что то мешает и чип отключает работу.
Но это уже лучший результат от предыдущего. Здесь уже видно, что блок хочет запуститься, тогда этого не было.
Нагрузкой служит 4 резистора по 4,7 Ом по 2 Вт, соединенных последовательно. На выходе есть вольтметр, но он молчит.
Отключил от сети, померил напряжение на конденсаторе, отсутствует, ушло уже. А на обратке на конденсаторе присутствует 15 вольт и уже прошло около 5 минут.
Может вы подскажете?

Добавлено after 1 hour 9 minutes 24 seconds:
Можно ли держать включенным долго в таком состоянии блок и как долго?
Надо же как то цепи проверять?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Телекот »

Так и будет, через лампу включают блок без нагрузки. Если с нагрузкой то мощность лампы должна быть 150-200Вт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Есть у меня лампа на 150 или 200 Вт, точно не знаю и я ее включил. На вольтметре почти 28 вольт на выходе, хотя я должен был получить около 35 В. Те же 4 резистора в суме 18,5 Ом. Работа транса ощущается, что он слегка, ооочень тихо шумит. Струм не измерял, но по подсчетам он не должен превышать 1,52 А. 4 резистора последовательно по 2 Вата каждый греются так, что дымят.
Это правильно?

Добавлено after 4 hours 46 minutes 27 seconds:
Друзья, что ж вы молчите?
Нашел у себя 100 Ом 25 Ватт старый зеленый резистор. На вольтметре 34,3 а на амперметре 0,55. По расчетах то должно быть 0,35 А. Пока работает 5 минут, полет нормальный.
Я понял, почему грелись резисторы 18 Ом. Эх ты, дядя, простой математики не понимаешь!
Дошло.

как бы я проверил интересно резисторами 35 вольт 9 ампер? :shock:
:idea: есть у меня, пока рабочая электронная нагрузка. Посмотрим.

Добавлено after 50 minutes 50 seconds:
Да нет. Так дела не будет. Прошу помощи у вас, дорогие коты.
Просадка напряжения сильно большущая как для такого блока 25 вольт, 2,3 ампера. Дальше боюсь крутить. Начинает пахнуть горяченьким. После отключения, греются выходной диод, а он на радиаторе, есть немного и на супресоре тепла. Чип вроде холодный. До диода, что на ногу D не дотянусь. Выходной дросель не греется. Диод на выходе 15А.
Кондер на входе 330 мкФ вместо 270, как по схеме.
Сделал 2 снимка. Пожалуйста, котики... жду помощи
Вложения
IMG_20210904_230929.jpg
(138.16 КБ) 138 скачиваний
IMG_20210904_230954.jpg
(155.16 КБ) 137 скачиваний
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Привет всем!
Я вернулся 8) :)) :beer: :solder:
Пришел мой приз долгожданный. Я обзавелся осликом.
Так как почти все заново, все пропаял по новому. Блок работает так же.
На почти холостом ходу, выдает мои почти 35 вольт. Как только подключаю нагрузку, напряжение сильно проседает, а нагрузка резко нагревается. Как будто все, кроме нагрузки не греется.
Сделал снимки.
Помогите, пожалуйста.
Как бы и работа проходит чипа нормально и выход есть, но напряжение не держится.
Старался, чтобы частота отображалась на снимках, потому что что то не так. Не такая она, как по даташиту

Добавлено after 3 hours 26 minutes 7 seconds:
Прошу прощения. Схему забыл. Люди читают, а не отвечают.
Прикрепил схему и плату.

Добавлено after 4 hours 1 minute 36 seconds:
Добавлю еще черновое изделие.
Надеюсь, что знатоки топов откликнутся и что нибудь посоветуют.
Если зачем такой мощности на топах, тогда зачем такой мощности сами топы?
Три раза транс мотал. Это мой первый импульсник, если не считать маленький на 6Вт тоже топсвитч. Тот заработал сразу, но транс покупной.
Возможно здесь детали не кондиция? Диод полностью кремний( без металической площадки) на выходе, но на теплоотводе, 15А. Гантелька, перемотанная толстым проводом, новые кондеры. Ну, все как на схеме. Очень старый, пластмассовый кондер 100 пФ, слюдяной, написано, что может работать в высокочастотной части. PC817 и TL431 точно рабочие.
Трансформатор на больших мощностях шипит, а как на фото, почти не слышно
Вложения
IMG_20211106_202004.jpg
пайка
(170.01 КБ) 142 скачивания
IMG_20211106_195645.jpg
первая сторона
(251.65 КБ) 126 скачиваний
IMG_20211106_195616.jpg
вторая сторона
(234.28 КБ) 124 скачивания
TOPSwitch-HX_TOP261EN_E42-21-20_35V-9A.zip
Если кто захочет помочь, схема в проекте uds
(114.36 КБ) 155 скачиваний
Screenshot 2021-11-06 163017.jpg
Схема
(92.81 КБ) 137 скачиваний
Screenshot 2021-11-06 162748.jpg
Плата
(224.17 КБ) 119 скачиваний
IMG_20211106_090131.jpg
Это выход из транса вторички
(247.8 КБ) 124 скачивания
IMG_20211106_090033.jpg
Это выход с диода перед дросселем
(235.03 КБ) 135 скачиваний
IMG_20211106_085300.jpg
Это вывод TOPSwitch "D"
(241.6 КБ) 225 скачиваний
IMG_20211106_085129.jpg
Это вывод TOPSwitch "C"
(245.61 КБ) 140 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Статьи»