Самодостаточное государство.

[petrenko]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3313181#p3313181"]"Чёрное рейдерство".[/uquote]И такое тоже бывает.
На всяком там "диком западе" чаще в ходу или "серое" или "голубое рейдерство" .

Весьма любопытно изучить для примера деятельность некого холдинга "петерс-груп" .
Там, на "диком западе" ,однако, намного чаще сажают за подобные выкрутасы, чем у нас в колонии, где некто "не-димон" из администрации сказал " ~ не сажать за экономические ~ " .
И сажают бывает, лет эдак на 150 ..

Спойлер

" ...защита от банкротства понадобилась компании спустя всего лишь два с половиной месяца после ареста Тома Петерса (Tom Petters), основателя Petters Group Worldwide LLC и нынешнего владельца контрольного пакета акций Polaroid, "купленных" им в 2005 году. Арестованный 29 сентября, Том Петерс помещён в тюрьму 3 октября по обвинению ФБР в мошенничестве по отношению как минимум к 20 инвесторам на сумму более $2 млрд. .. "

^_Красные кавычки поставил, чтоб подчеркнуть рейдерско-инсайдерский характер приобретения компании холдингом.
В настоящее время хитро-артельнативно-одарённый петерс сидит, и это правильно.
Так же должны сидеть и другие подобные "дружественные" инвесторы и д`эфиктивные манагеры, разрушившие огромное количество промышленных производств в РФ , но у нас закон имеет некие общие черты с неким элементом конной упряжи ...........

[Марин]

[uquote="petrenko",url="/forum/viewtopic.php?p=3313219#p3313219"]И сажают бывает, лет эдак на 150[/uquote]
Я когда мелким это услышал, о сроках по сто лет...много думал...Это как? Вот, дали челу 150 лет, а он через пару лет помер. 148 лет будут его в камере хранить?

[Андрей Бедов]

На всяком там "диком западе" чаще в ходу или "серое" или "голубое рейдерство".

Какой из терминов относится к следующей схеме: захват руководства/владения предприятием преступным/мошенническим способом с целью дальнейшего прекращения его деятельности (банкротство, распродажа активов)?
Вроде "чёрное" у нас, правильно я думаю?

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3313184#p3313184"]И опять же, содержать за счёт бюджета "просто теплицу", чтоб в ней 100 человек выращивали 100 помидоров в день?[/uquote]
Что значит содержать за счёт бюджета? если предприятие не убыточно и работает в плюс,как его ещё надо содержать,оно вроде как само себя обеспечивает

Добавлено after 6 minutes 55 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3313184#p3313184"]содержать завод и город за счёт вливаний из бюджета только для того, чтоб гордо заявлять о российском автопроме?[/uquote]
Вот же проклятый недокапитализм,одна ценность- выгода и все для нее,ради нее и во имя ее. Ну тогда уж кроме ваза много чего.. Крым,в чем его великая нужность и польза для нас?

[murzistor]

Вот же проклятый недокапитализм,одна ценность- выгода

Почему недо?
Это самый настоящий, неприкрытый ("оголтелый") капитализм, без применения пластических операций по пришиванию "человеческого лица", без костылей в виде законов, мешающих изначально гнилому капитализму превратится в разруху.

[ручнойтигр]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3313334#p3313334"]

Вот же проклятый недокапитализм,одна ценность- выгода

Почему недо?
Это самый настоящий, неприкрытый ("оголтелый") капитализм, без применения пластических операций по пришиванию "человеческого лица", без костылей в виде законов, мешающих изначально гнилому капитализму превратится в разруху.[/uquote]недо,потому как раз что без законов,с которыми может к нему бы и человеческое "лицо" пришлось. Ну вместо недо,можно говнокапитализм

[petrenko]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3313270#p3313270"]... Вроде "чёрное" у нас, правильно я думаю? ..[/uquote]Да, правильно, у нас чаще именно самое, что ни на есть, чёрное.

Новомосковску просто очень повезло, удачное стечение обстоятельств
, а ведь купили то бытхим по дешёвке именно чтобы разрушить, уменьшить коэффициент конкуренции в данной нише рынка
, это уж потом гб-шники и антимонопольщики выкрутили руки артельнативно-одарённой шарашке "проктолог&гдембель"
и заставили изпользовать завод по назначению
( и то, только потому, что в отличие от общего списка заводов к уничтожению, грязные химические в колонии разрешено оставить )

[КРАМ]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313151#p3313151"]так может дело не только в том что производство может закрыться по убыточности,а во влиянии чьих то интересов?[/uquote]
"Чей то интерес" - это неизбежный фактор рынка. И не только у нас.
Это нормально.

[ручнойтигр]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3313178#p3313178"]

Это не российский автопром?

По посылу ТС, я так понял, что нет. Российский любойпром - то, что сделано в России и из российских материалов, и по российским разработкам.[/uquote] поправите если не прав,но каким образом построенный у нас завод БМВ,будет являться нашим автопромом? Кроме как территориально,он как то ещё будет принадлежать рф? Кроме того что оборудование и технологии к нам вообще не имеют отношения. Тогда этот завод можно построить хоть в какой нибудь дикой глуши,и что,те кто там живёт тоже могут сказать что у НИХ есть автопром?

[petrenko]

Марк, а если этот "интерес" (разрушить завод для уменьшения коэффициента конкуренции) будет реализован не мягко мошеннически, а жёстко бандитски (, например, со сжиганием 800`000 ~900`000 человек, отличающихся по какому-нибудь признаку), то что Вы скажете ?
Ваша точка зрения на "нормальность" процесса поменяется или ?

[ручнойтигр]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3313371#p3313371"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313151#p3313151"]так может дело не только в том что производство может закрыться по убыточности,а во влиянии чьих то интересов?[/uquote]
"Чей то интерес" - это неизбежный фактор рынка. И не только у нас.
Это нормально.[/uquote]
Т.е чьи-то умышленные действия направленные на то чтобы ликвидировать какое нибудь предприятие,с целью того что кому-то приглянулось место чтобы на нем построить скажем тц или ещё что,это и есть нормальный закон рынка?

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Какие-то тогда хотя бы законы морали,должны хоть быть..

[murzistor]

Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.

[petrenko]

^^_Какая мораль ? О чём Вы ?

Давайте по порядку : итак, когда паны крупные финансисты дерутся за сферы влияния, то рамках этого процесса 800`000 ~900`000 человек мелких ростовщиков, мелких лавочников , старьёвщиков и др. отправляют в газовые камеры без всякой морали - это по мнению "мировой общественности" не-рыночно ; далее , когда Шиндлер ,спасая часть из этого контингента, клепает некачаственные гильзы в убыток себе - это по мнению "мировой общественности" вдруг почему то "рыночно" ; далее, когда Русские в городе имени итальянского анти-фашиста клепают клон "фелер_ин_алле_тайле" качеством лучше тех гильз , то - это по мнению "мировой общественности" опять не-рыночно
Это как так ? Где логика , ".. я Вам спrашиваю ? "(с)

[Марин]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313393#p3313393"]это и есть нормальный закон рынка?[/uquote]
Это и есть нормальный закон рынка. Конкурентная борьба называется.
И все-таки, я правильно понял твое понимание "российских товаров"?

[ручнойтигр]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3313420#p3313420"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313393#p3313393"]это и есть нормальный закон рынка?[/uquote]
Это и есть нормальный закон рынка. Конкурентная борьба называется.
И все-таки, я правильно понял твое понимание "российских товаров"?[/uquote]
Звериный закон насчёт моего понимания российских товаров,да,правильно.. но в моем понимании в цепочке от разработки до производства могут быть и некоторые отступления

Добавлено after 10 minutes 54 seconds:
[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3313420#p3313420"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313393#p3313393"]это и есть нормальный закон рынка?[/uquote]
Это и есть нормальный закон рынка.[/uquote] а если на месте уничтожаемого окажется твое предприятие,мнение о нормальности поменяется?

[Марин]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313431#p3313431"]Звериный закон[/uquote]
Ну, звиняйте, хлопци. Бананьев нема.

но в моем понимании в цепочке от разработки до производства могут быть и некоторые отступления

Фигушки. Ты уж давай определись: или Вася, или не Вася. Отступления - суть "нероссийское производство", вопрос лишь в степени. Чисто российского не может быть в принципе. Если сейчас (пофантазируем), откинуть все нероссийское - мы дня не проживем. Вот ты закон Ома применяешь? Ясен пень. А тов. Георг - ниразу не москаль.
И дальше будет шибчее, КРАМ уже упоминал Монсанту, можно, конечно и без нее, но с ней сытней и прибыльней. Как вариант - способ дяди Толи - сажай картоху сам.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3313431#p3313431"]а если на месте уничтожаемого окажется твое предприятие,мнение о нормальности поменяется? [/uquote]
Нет, не поменяется. Значит, я ниасилил.

[ручнойтигр]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3313440#p3313440"]Как вариант - способ дяди Толи - сажай картоху сам. [/uquote] так мы и так сажаем

Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3313440#p3313440"]

но в моем понимании в цепочке от разработки до производства могут быть и некоторые отступления

Фигушки. Ты уж давай определись: или Вася, или не Вася. Отступления - суть "нероссийское производство", вопрос лишь в степени. Чисто российского не может быть в принципе.[/uquote] а зачем метаться в крайностях да,я за то чтобы россия если не на 100% то по максимально возможному,имела свои не зависимые отрасли и производства,но при том вобщем то можно купить какоето оборудование,и если это возможно то скопировать и делать свое,можно купить и какую нибудь технологию если уж нет своей- но это не отменяет того что свои технологии и оборудование все равно надо создавать,т.е не только покупать и копировать

[murzistor]

Если на 100% не получится - это ещё не повод продаваться с потрохами: туда трубу с нефтью, обратно с отходами: ко-ко-колой, табаком и жвачками.

Нет, не поменяется. Значит, я ниасилил.

А если, не дай Бог, запишут в число 800 000 уничтожаемых?
Вон на западе уже высказывались реплики на счёт 15 000 "экономически оправданных" жизней граждан России.

[ручнойтигр]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3313453#p3313453"]Если на 100% не получится - это ещё не повод продаваться с потрохами[/uquote] разумеется не повод,к 100% по идее надо стремится,но если уж будет 98,то 2 (если это чтото значимое) можно и купить. главное чтобы не было наоборот,когда 2 это свое,а 98 левое-забугорное

[Morroc]

А 80%/20% вас устроило бы ? Сколько надо то ?

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3313453#p3313453"]Вон на западе уже высказывались реплики на счёт 15 000 "экономически оправданных" жизней граждан России.[/uquote]
Я бы в обязательном порядке проверял авторство таких реплик хоть как нибудь, некоторые очень даже местные из разряда "мы думаем, что они думают..." (например про ресурсы, "которые не должны принадлежать одной стране").