Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?

[koluhok]

[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3628974#p3628974"][uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3628833#p3628833"]А вообще у меня грандиозные планы - утереть нос производителям, сделать дешёвую, эфективную и моторосберегающюю систему управления холодильников (включая NO FROCT), управление которой стоило бы копейки, но делала холодильник более холодным.[/uquote]
Чтобы её действительно сделать таковой, необходимо как минимум использовать МК хотя бы тини13 (10 шт. на алли стоит в пределах 230…330 р. Выходит за 1 шт. 23…33 р.). ИМХО используя только таймер хорошую систему не сделать. Циклический таймер – это не система. [/uquote] Конечно процессор умнее, но до него нужно ещё мне дорасти. Там, помимо цикличности, можно в добавок просто задавать режим оттайки, как в NO FROST, каждые 6 часов. Упрощая схему управления. Но мне для начала, надо с циклическими таймерами разобраться (как менять время работы и стоянки). С новым таймером пошли подвижки, то как не зайдёшь на кухню - мотор гудит и гудит, а на стенке испарителя снег наростал (хотя на контроллере я задавал щадящий режим 6*С включение и 8*С выключение) - мотор в таком режиме очень нагревался. После установки сегодня цикличного таймера (мотор холодный), и температура практически не изменилась (малость шалит - когда дверь часто открывают). Хочу время стоянки сократить вдвое до 10 минут. В общем надо эксперементировать и тут я без китайских таймеров по 6 рублей - как без рук.

[АлександрЛ]

[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629135#p3629135"]Хочу время стоянки сократить вдвое до 10 минут. В общем надо эксперементировать и тут я без китайских таймеров по 6 рублей - как без рук.[/uquote]

То есть, кроме китайской пародии на нормальный 555 таймер, у вас мыслей нет?
Там, фактически, тот же 555 таймер (а время выдержки задаётся РЕЗИСТОРОМ), и не факт, что у него будет хоть какая- то стабильность, тем более, что в таблице написаны РАЗНЫЕ значения выдержки при РАЗНОМ напряжении питания - у 555 таймера при изменении напряжения питания ВРЕМЯ ВЫДЕРЖКИ практически не меняется!!
И вот вам схема на 555 и ИЕ8 с изменением "скважности"-

Я её сразу не выложил- было ТЗ на 20/20

"программируется" соотношение - на схеме- джамперами, а "в натуре" можно просто перемычки запаивать, или вообще- диоды..

Ну, и как в предыдущей схеме - либо транзистор и реле, либо оптопара.

[-=Vovka=-]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3629195#p3629195"]И вот вам схема на 555 и ИЕ8 с изменением "скважности"-[/uquote]
Три корпуса вместо одного микроконтроллера. Да и по цене спорно, что не мало важно для ТС-а...

[koluhok]

АлександрЛ, СПАСИБО конечно, только я здесь, себя чувствую в роли прапорщика Шматко (из сериала "Солдаты"). Вы пишете одно а в журнале - другое, без 555 таймера, как тут разобрать... вот https://radiowiki.ru/index.php?title=%D ... df&page=37

Добавлено after 2 hours 24 minutes 49 seconds:
Самсусамыч, Доброго времени суток, а что там насчёт программирования тини 13, можно к примеру сделать 1). Циклический режим - 6 часов работы на 25 минут стоянки, причём внутрь (1 режима) вписать, как в холодильниках NO FROST, 2). второй режим (циклический: 15 минут работа на 10 минут стоянка). Другими словами, чтобы через каждые 6 часов цикличной работы (15 на 10 минут), холодильник должен останавливаться на 25 минут (вдруг внутри холодильного отделения, испаритель покроется снежной шубой - которая будет мешать холодоотдаче). Так понятно написал?

[akl]

Можно сделать "второй" режим 15-10 с отсчетом 6 часов, по окончании которого идет пропуск одного второго режима 15-10.

[АлександрЛ]

[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629273#p3629273"]АлександрЛ, СПАСИБО конечно, только я здесь, себя чувствую в роли прапорщика Шматко (из сериала "Солдаты"). Вы пишете одно а в журнале - другое, без 555 таймера, как тут разобрать... вот https://radiowiki.ru/index.php?title=%D ... df&page=37[/uquote]Всё просто- в журнале применена микросхема со встроенным RC генератором, а у меня 555 таймер применён в качестве "задающего генератора", а ИЕ8 - делитель/дешифратор. Просто вы "схватились" за много разных схем сразу, и у вас всё перепуталось.
Если хотите, я вам кратко распишу, КАК работает моя схема.

CD4541 в вашем магазине есть, https://www.radio-tmb.ru/katalog/radiod ... 41be-dip14 но вы не сможете на ней получить разное соотношение вкл/выкл - только одинаковую длительность.

[koluhok]

АлександрЛ, Напишите, а то я не пойму какие ножки замыкать, чтобы получить 15 мин работы 10 мин пауза. Ну а если получится, дальше буду переходить на процессор с двумя режимами работы, для NO FROST, ведь там ещё включение тена надо предусмотреть.

Добавлено after 3 minutes 25 seconds:
akl, Спасибо, но там ещё надо будет включать тэн через 6 часов, больше ничего.

Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
Благо программатор у нас есть в магазине https://www.radio-tmb.ru/katalog/radiod ... avr-shleyf и тини13 тоже https://www.radio-tmb.ru/katalog/radiod ... -20pu-dip8

[Самсусамыч]

[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629273#p3629273"]Так понятно написал?[/uquote]
Конечно понятно.
С МК такие алгоритмы делаются на раз – два… хотите чтобы я Вам написал такой алгоритм для тини13? Да легко… если есть чем прошить AVR то напишу прогу для тини13 без проблем. Единственный недостаток МК – это напряжение питания (не такой широкий как у 561 серии). Придётся питать схему пятью вольтами.

[koluhok]

Самсусамыч, спасибо, тогда завтра поеду в магазин за программатором и процессором, а может ещё и схемку такого устройства (модуля управления) на тини13 сварганишь там кроме двигателя ещё одну ножку надо запитать на тэн

[Самсусамыч]

Конечно нарисую. Вы управлять компрессором чем планируете – реле или симистором?

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629467#p3629467"]там кроме двигателя ещё одну ножку надо запитать на тэн [/uquote]
Тот же вопрос… Вы управлять чем планируете – реле или симистором?

[koluhok]

[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3629472#p3629472"]Конечно нарисую. Вы управлять компрессором чем планируете – реле или симистором?

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629467#p3629467"]там кроме двигателя ещё одну ножку надо запитать на тэн [/uquote]
Тот же вопрос… Вы управлять чем планируете – реле или симистором?[/uquote] предпочитаю безшумный семистор, а оттайку можно 5 вольтовым реле (1 раз в 6 часов не больно)

[Самсусамыч]

[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629475#p3629475"]предпочитаю безшумный семистор, а оттайку можно 5 вольтовым реле (1 раз в 6 часов не больно) [/uquote]
Управление компрессором через симистор, а управление тэном через реле – верно?
Ещё уточнение… в выше описанном алгоритме за оттайку ничего не сказано… правильно ли я догадываюсь, что тэн должен работать на протяжении всей 25 минутной стоянки?

[koluhok]

[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3629477#p3629477"][uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629475#p3629475"]предпочитаю безшумный семистор, а оттайку можно 5 вольтовым реле (1 раз в 6 часов не больно) [/uquote]
Управление компрессором через симистор, а управление тэном через реле – верно?
Ещё уточнение… в выше описанном алгоритме за оттайку ничего не сказано… правильно ли я догадываюсь, что тэн должен работать на протяжении всей 25 минутной стоянки?[/uquote] Всё верно схватываете на лету . вернее тэн выключает дефростер (биметал при + 10*С)

[Самсусамыч]

Хорошо, надеюсь к вечеру (к часикам 21.00) будет всё готово. Индикация режимов нужна?

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629478#p3629478"]вернее тэн выключает дефростер (биметал при + 10*С)[/uquote]
Реле своими контактами подаст питание на это устройство? То есть реле должно все 25 минут быть под током – верно?

[koluhok]

Самсусамыч, Да всё правильно, и два светодиодика не помешают на контроле.

[Самсусамыч]

[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629483#p3629483"]два светодиодика не помешают на контроле.[/uquote]
Опишите свои хотелки по контролю…

Вот как я это вижу…
У тини13 пять входов/выходов… два задействовали для управления (компрессор, тэн). Три вывода есть для индикации… один светик будет показывать наличие питания (зелёный – светит непрерывно). Он же мигающий сигнализирует работу компрессора. Жёлтый светик сигнализирует о простое 25 мин. Ещё один вывод в резерве.

[Ivanoff-iv]

странный выбор... тэн оттайки, это ведь чисто активная нагрузка, с ней симистору будет управиться даже проще чем с компрессором...

[koluhok]

Самсусамыч, я думал контроль работы компрессора и тэна, а тут такая крутизна

[Самсусамыч]

Я так понял, что мною предложенный алгоритм индикации подходит. Хорошо пусть будет так.
Вот предварительная схема:


Вот прошивка для тини13А:

koluhok_tiny13A.zip

Фьюзы прошивать не нужно… МК тактируется на заводских установках – 1,2 МГц.

Прошивку не проверял – вдруг где-то чего пропустил...
Попробуй алгоритмы на макетке… на выводы управления повесь пока просто по светику для теста. Резисторы не менее 300 Ом.

При подаче питания есть задержка на включение компрессора – 1 мин.

[АлександрЛ]

[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3629461#p3629461"]АлександрЛ, Напишите, а то я не пойму какие ножки замыкать, чтобы получить 15 мин работы 10 мин пауза.[/uquote]
Там "ножки замыкать" не надо- счётчик (джонсона) - 561ИЕ8 ( он же- 1561ИЕ8, 176ИЕ8, CD4017, HEF4017.... ) - с каждым "тактом" у этого счётчика "единичка" перебрасывается на следующий ВЫХОД, а перемычками нужно выбрать, сколько "тактов" из десяти реле (оптрон) будет находиться в положении "включено"
Длительность "такта" можно регулировать за счёт частоты, которую генерит 555 таймер.

В принципе, можно уменьшить количество "тактов", но опять надо немного изменить схему..