Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Полосатый »

Kalisnik писал(а):Какой-то скачек напряжения на стабилитроне? Но откуда?
Это скачОк напряжения на резисторе, пока заряжается ёмкость стабилитрона (любой диод немножко конденсатор, особенно обратносмещённый).
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Реклама
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

Если я правильно понял, единственно эффективный способ борьбы с помехами на стабилитроне (тиристорная защита), это поставить стабилитрон с большим напряжением срабатывания? В отличии от тиристорной защиты, трансил помехи проглатывает. Даже если он откроется, то тут же и закроется после прохождения импульса. За это время предохранитель сгореть не успеет. Но трансил боится плавного повышения напряжения, поскольку открывается он не сразу, а имеет "зону разбега", в которой начинает греться (по причине того, что предохранитель не выгорает). Все верно?
Реклама
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение 1en2 »

помехи подавляют фильтрами, а тиристоры - это уже аварийная защита, а не средство борьбы с помехами...
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

1en2, имел в виду нештатное срабатывание тиристорной защиты от помехи. Например, из-за реле.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение 1en2 »

ты в телефоне только последнее сообщение видишь ??????????????????????????
Реклама
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

1en2, я вижу все и хочу убедиться, что и понял я все правильно. :)
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Upgrader »

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4128297#p4128297"]Но трансил боится плавного повышения напряжения, поскольку открывается он не сразу, а имеет "зону разбега", в которой начинает греться (по причине того, что предохранитель не выгорает)[/uquote]При перегреве он замыкается и выжигает предохранитель. Т.е. защитит в любом случае, вопрос только многоразово или одноразово.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

Upgrader, все полупроводники в уходят в КЗ при перегреве (сплавляются) в независимости от исполнения (неважно транзистор, диод, тиристор и т.д.)?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Upgrader »

Kalisnik, чаще всего, но не всегда. Слабые стабилитроны например при малом токе чаще всего уходят в КЗ, но при большом перегорают как предохранитель.

Супрессоры рассчитаны изначально на большие токи и вероятность обрыва там минимизирована на сколько это возможно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение korob »

Kalisnik писал(а):все полупроводники в уходят в КЗ при перегреве
50/50. :(
А вот супрессоры гарантированно спекаются в перемычку (естественно в разумных пределах силы тока), эта особенность заложена технологически. В каком-то даташите даже видел вероятность обрыва - что-то вроде 4...6шт. из 1000000шт. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

Подскажите по каким параметрам выбирать супрессор? Не совсем понятно что значит:
-Типовое рабочее напряжение
-Максимальное обратное напряжение стабилизации
-Максимальное пробивное напряжение
-Максимальное напряжение фиксации
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение musor »

Kalisnik, вы там рарету земля марс собираете?? иначе ужедавноб работало все
чувствую не особоинужно оно вам
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Полосатый »

Kalisnik писал(а):Если я правильно понял, единственно эффективный способ борьбы с помехами на стабилитроне (тиристорная защита), это поставить стабилитрон с большим напряжением срабатывания?
Дык мелкий дроссель последовательно со стабилитроном или мелкий кондёр параллельно резистору тоже спасут гиганта мысли. Опять же, резистор вместо стабилитрона. А если ставить дубовый стабилитрон, то тиристор не откроется при достижении заданного напряжения и пердохранитель не спалит.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

musor, я задаю много вопросов потому, что хочу не просто сделать, но и чему-нибудь научиться :)

Добавлено after 6 minutes 16 seconds:
Полосатый, а как помеху гасит резистор? Он как дроссель имеет индуктивность?

Добавлено after 12 minutes 6 seconds:
Подключил осцилограф, на УЭ скачки напряжения амплитудой до 4.5В и шириной импульса в срезе 1.5В 10-20мкс. Тиристор отпирается при напряжении 1.5В. Время срабатывания тиристора 2 мкс. Стало понятно, почему горели предохранители :)))
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Полосатый »

Индуктивность у резисторов бывает, но я не про помехи, а про срабатывание в момент включения. Откуда там помехи?
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

Полосатый, от реле, в моей всеми забракованной схеме :))) но не суть, я еще и с образовательной целью спрашиваю ))

Добавлено after 6 minutes 40 seconds:
От реле идут скачки напряжения в момент срабатывания.

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:
Платка уже спаяна. Думаю убрать тиристор и поставить просто защитный диод. Наверно, это будет самый простой и правильный вариант.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение kentgaryk »

Kalisnik писал(а):с образовательной целью спрашиваю ))
Изображение
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение korob »

Kalisnik писал(а):Думаю убрать тиристор и поставить просто защитный диод.
Наконец то... :) :)))
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение Kalisnik »

Но про резисторы вопрос открытый. Я лично паял к ногам МК резисторы и это помогало избавиться от глюков в работе МК. Мне не понятно как резистор гасит помехи в цепи? Если предположить, что нога МК подтянута к линии питания, то резистор впаянный на ногу МК создает делитель напряжения?? Тем самым гасит амплитуду помехи... Так?

Добавлено after 4 minutes 55 seconds:
korob, спасибо ))
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

Сообщение 1en2 »

если есть возможность ставить резисторы, то это не лишне....если нет такой возможности, то её создать !...))))
если посмотреть схему китайской автосигналки, то там все и входы и выходы процессора обвешаны RC-фильтрами....
Ответить

Вернуться в «Питание»